Informação PCM-Portugal

Está a começar a Liga Virtual 2024! O Draft World Tour já arrancou. Está atento a este tópico do nosso fórum!

Data/Hora: 22 Mai 2024, 04:02

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O que achaste da 81ª Volta a Portugal em Bicicleta?
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MensagemEnviado: 13 Ago 2019, 15:18 
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D. Nunes Escreveu:
Leonardsky Escreveu:
Não concordo muito com isso. O Casemiro respondeu a quase tudo o que foi perigoso até à última etapa em linha onde passou mal,quando tinham a camisola controlaram a corrida com relativa tranquilidade. Na etapa do larouco podiam endurecer Como fez o louletano, mas acreditam mesmo que iam conseguir fazer mais? É que o louletano só deixou de puxar quando o Joni atacou e o De Mateos quebrou.
O que eu digo é que não foi de Todo pela equipa que o Joni perdeu a volta. Foi porque não conseguiu ser o mais forte no terreno que lhe era benéfico. Mesmo na Sr da Graça ele não ataca mais cedo porque o João acompanhou-o em todos os ataques (tal Como nos outros dias)


O Louletano impos um ritmo que o De Mateos aguentou, a W52 não queria pegar na corrida porque não sabia até onde o João e o Veloso iriam aguentar e a Efapel não pegou e errou ali, o facto é que ali todos perceberam que o Joni não conseguia fazer diferença na montanha no 1x1 para o João, pelo que a diferença teria de ser feita pelo jogo em equipa eis então que chegamos a Sra da Graça, mas enquato a W52-FC Porto tinha Carvalho, Mestre, Pinto, Rodrigues e Veloso para abordar a subida Efapel tinha Casemiro e Joni, isto é um desporto de equipa, as pessoas as vezes esquecem isso, a RP-Boavista criou mais dificuldades a W52-FC Porto do que a Efapel, porque lá está tinham homens para isso, depois a desistencia do de Mateos fez com que a Louletano perdesse o interesse na geral e assim o Porto fez a corrida deles de uma forma muito inteligente que até deu para conservar o Veloso no top 3.

Em que é que isso aumentava as hipóteses do Joni ganhar? Quanto muito aumentava as da Efapel, mas não é isso que estamos a debater.
A não ser que a Efapel tivesse 2 ou 3 gregarios do mesmo nível do Joni a subir, mas aí também não estariamos a falar da Efapel ter falhado mas sim de Uma equipa e realidade completamente diferente.


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MensagemEnviado: 13 Ago 2019, 15:27 
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Pengo Escreveu:
A Supermercados Froiz é uma equipa amadora e o Feirense não, isso deve ter pesado na decisão do Jesus del Pino.


A Froiz de amador é aquela coisa :? , quer dizer, eles é do conhecimento geral que pagavam bem ao Moisés Dueñas pelo menos em 2011 tanto que ele rejeitou na altura vir para Portugal porque ganhava mais lá do que aqui, depois acabou por vir em 2015 para o Louletano, já depois da passagem pela Burgos-BH, ficou foi um pouco (bastante) aquem do que se espereva dele. Mesmo o Ivan Martinez que lá está agora, e que até ganhou este ano a Volta a Salamanca e o Trofeo San Jorge-Alcoy, mais um TOP10 na Vola a Zamora e um TOP 10 e uma etapa na Volta a Cõruna, não deve ser um amador no verdadeiro sentido da palavra.

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MensagemEnviado: 13 Ago 2019, 15:46 
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Leonardsky Escreveu:
Em que é que isso aumentava as hipóteses do Joni ganhar? Quanto muito aumentava as da Efapel, mas não é isso que estamos a debater.
A não ser que a Efapel tivesse 2 ou 3 gregarios do mesmo nível do Joni a subir, mas aí também não estariamos a falar da Efapel ter falhado mas sim de Uma equipa e realidade completamente diferente.


O objectico para a Efapel é ganhar alguém da equipa, aquele que poder e tiver capacidade para fazer a diferença, seja o Joni pela hierarquia ou seja outro que esteja em melhor forma ou com mais possiblidades naquele momento (acho eu!), pelo menos é assim que o ciclismo deve ser corrido!
Daí que ter 2 ou 3 nomes com capacidade para estar nas decisões é importante para qualquer equipa, tanto na VaP como no Tour ou em qualquer outro lado, as equipas com maior qualidade vão sempre ter mais hipoteses de ganhar, é isso que todos estamos aqui a dizer!!

Quanto mais apoio o Joni tiver mais perto estara sempre de ganhar, vê por exemplo o Veloso que claramente a anos do luz do que já foi, esteve na Volta rodeado de uma equipa capaz e coesa e que se estava a encaminhar para poder ganhar a VaP, depois apareceu o precalço e outro nome da equipa apareceu para a geral, a Efapel se o Joni tinha um precalço do genero estava imediatamente fora da Geral, tendo em conta que a VaP é 80% da época que é a unica oportunidade rentável de se promover os sponsors seria uma tragédia tal situação, por exemplo a Louletano viveu esse drama, sem o De Mateos acabaram ali as aspirações a geral para eles.

Voltando atrás no tempo a Efapel quando trouxe o Blanco em 2012 para a 5ª vitoria, trazia na fila Rui Sousa, Sergio Ribeiro, Nuno Ribeiro, Cesar Fonte, Sergio Sousa, Ricardo Vilela, Filipe Amorim e Filipe Cardoso todos eles acabaram entre os 40 primeiros, o Blanco nesse ano ganhou a volta ao Hugo Sabido por 22 segundos , essa vitória foi feita na Torre quando a equipa trabalhou toda para o Blanco vencer a Volta, lembro-me muito bem de ver o Sabido sozinho com o Virgilio a traze-lo pela Serra acima para acabar com as esperanças de ganhar a Volta, enquanto o Blanco passou toda a subida com apoio, o Rui Sousa foi fudamental para a vitoria, nesse ano o Blanco fez apenas 4º no crono, já na Senhora da Graça a Efapel tinha feito um comboio de 3 com Rui Sousa, Sergio Ribeiro e Blanco, e foi pela equipa que a Efapel ganhou, o Blanco estava já visivelmente a anos luz do que ciclista que era, tanto que terminou mesmo ali a carreira.

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Editado pela última vez por D. Nunes em 13 Ago 2019, 16:00, num total de 1 vez.

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MensagemEnviado: 13 Ago 2019, 15:58 
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D. Nunes Escreveu:
Pengo Escreveu:
A Supermercados Froiz é uma equipa amadora e o Feirense não, isso deve ter pesado na decisão do Jesus del Pino.


A Froiz de amador é aquela coisa :? , quer dizer, eles é do conhecimento geral que pagavam bem ao Moisés Dueñas pelo menos em 2011 tanto que ele rejeitou na altura vir para Portugal porque ganhava mais lá do que aqui, depois acabou por vir em 2015 para o Louletano, já depois da passagem pela Burgos-BH, ficou foi um pouco (bastante) aquem do que se espereva dele. Mesmo o Ivan Martinez que lá está agora, e que até ganhou este ano a Volta a Salamanca e o Trofeo San Jorge-Alcoy, mais um TOP10 na Vola a Zamora e um TOP 10 e uma etapa na Volta a Cõruna, não deve ser um amador no verdadeiro sentido da palavra.


A Froiz deve vir à Volta a Portugal do Futuro, sabes alguma coisa sobre as equipas que vão participar ou sobre o percurso? Já perguntei isto aqui, toda a gente lê mas ninguém responde...


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MensagemEnviado: 13 Ago 2019, 16:08 
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Ou mesmo no dia da chegada ao Larouco, a 40 Km da meta o Gustavo Veloso já ía justo quando o Louletano trabalhava na frente com o Oscar Hernandez... e mesmo assim a Efapel que tinha a equipa completa no primeiro pelotão, não colaborou e ainda deixou que a W52 viesse marcar o ritmo e o espanhol recuperasse. Claro que isto vale o que vale, até porque quem ganhou a Volta foi o João Rodrigues mas nesse dia, a W52 poderia ter ficado ali na dúvida sem saber o que fazer.


Esse é para mim o dia em que a Efapel e o Joni perdem a volta Pengo, o Veloso estava em claras dificuldades e o João também mostrava algumas mazelas e a W52-FC Porto nesse dia estava com muitas indecisões de para onde e como levar a corrida, a Efapel aí podia ter feito uma abordagem muito diferente e ganhar tempo, muito mais do que os 2 segundos, acabaram por não o fazer e atacaram já muito tarde, depois daí a W52 só precisou de gerir a corrida, nunca o Joni mantinha aqueles 2 segundos num contra relogio, quem acompanha o ciclismo durante o ano já o sabia, depois na Senhora da Graça a Efapel tinha de ter aumentado a distancia, e na subida final estava o seu chefe de fila sozinho contra uma W52 com 3 + 1 na fuga, este erros numa prova de 10 dias são pagos, nem vou falar daquele corte estupido que o Joni sofreu por estar mal colocado, são erros que mostram que a Efapel precisa de melhorar muito mais, este ano, chegaram ao fim na luta pela geral, de uma forma muito frutuita, por outro lado, esteve bem o Louletano a equipa trabalhou muito para o De Mateos tive pena pela forma como teve que adodonar. O De Mateos estava a 30 segundos do Joni provavelmente ia fechar no TOP3 e acredito que com ele presente o Louletano iria abordar o Monte Farinha de outra forma.

Também me parece que foi nesse dia que a Efapel perdeu a Volta. A equipa passou quase toda a subida de Torneiros e notava-se que havia muitas dificuldades na W52 e depois da subida lembro-me de comentar "Para que é que vão ali tantos da Efapel a resguardarem-se? Não vão ter utilidade nenhuma à frente" e assim foi. Em vez de endurecerem a corrida e deixarem o Veloso definitivamente para trás e deixarem a subida final para o Casemiro por exemplo, estiveram apenas no grupo à espera que o homem do Louletano que já ia desgastado impusesse o ritmo e que a W52 metesse um ritmo confortável para o líder.


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MensagemEnviado: 13 Ago 2019, 16:21 
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A Froiz deve vir à Volta a Portugal do Futuro, sabes alguma coisa sobre as equipas que vão participar ou sobre o percurso? Já perguntei isto aqui, toda a gente lê mas ninguém responde...


As equipas que até agora já ouvi falar são:
Portugal
Miranda / Mortágua
Sicasal / Constantinos
Oliveirense
Fortunna / Maia
ACDC Trofa / Trofense
LA Alumínios / LA Sport
Vito – Feirense – PnB
Crédito Agrícola / Jorbi / Almodôvar
JV Perfis/Gondomar Cultural

Espanha
Baqué Ideus BH Team
Supermercados Froiz
Pêna Ciclista Manzanillo – Kuota
Caja Rural U23

Algumas ainda não realizarama as inscrições/ainda não foram aprovadas, acrediro que a Froiz seja certa a Kuota esteve nos Açores este ano por isso faz sentido que tb acabe por vi, a Caja duvido que seja aprovada se chegar a se increver...

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MensagemEnviado: 13 Ago 2019, 16:50 
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A Froiz deve vir à Volta a Portugal do Futuro, sabes alguma coisa sobre as equipas que vão participar ou sobre o percurso? Já perguntei isto aqui, toda a gente lê mas ninguém responde...


As equipas que até agora já ouvi falar são:
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Algumas ainda não realizarama as inscrições/ainda não foram aprovadas, acrediro que a Froiz seja certa a Kuota esteve nos Açores este ano por isso faz sentido que tb acabe por vi, a Caja duvido que seja aprovada se chegar a se increver...


Obrigado :) Porque dizes isso em relação à Caja Rural? Eles já participaram várias vezes na corrida e sempre com resultados interessantes, tendo inclusive ganho a geral em 2010 com o Alexander Ryabkin que terminou a carreira muito jovem. Estive atento à prova nos Açores como habitualmente o faço e a Kuota andou de amarelo com o Pawel Szotska, perdendo o polaco essa camisola na etapa rainha da competição. Outra coisa que li não sei já aonde, era que o vencedor da Volta à Madeira, o Marco Vieira se iria preparar para a Volta a Portugal...sabes se vem correr alguma Seleção Regional? Ou se ele caso venha, seja ao serviço de alguma das equipas do continente?


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MensagemEnviado: 13 Ago 2019, 17:09 
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Obrigado :) Porque dizes isso em relação à Caja Rural? Eles já participaram várias vezes na corrida e sempre com resultados interessantes, tendo inclusive ganho a geral em 2010 com o Alexander Ryabkin que terminou a carreira muito jovem. Estive atento à prova nos Açores como habitualmente o faço e a Kuota andou de amarelo com o Pawel Szotska, perdendo o polaco essa camisola na etapa rainha da competição. Outra coisa que li não sei já aonde, era que o vencedor da Volta à Madeira, o Marco Vieira se iria preparar para a Volta a Portugal...sabes se vem correr alguma Seleção Regional? Ou se ele caso venha, seja ao serviço de alguma das equipas do continente?


A Kuota tem uma equipa muito boa, tem dados boas indicações nas provas por onde passam, a Caja Rural U23, duvido que venham financeirmente fizeram muitos cortes e a equipa amadora é quem mais tem sofrido com os mesmos, já no ano passado não vieram, mas era muito bom para a corrida a preseença deles.

Do Marco não sei nada, ele não estava ligado ao equipa de ciclismo do Clube Naval do Seixal que tem uma parceria com o Clube de Ciclismo Farto de Pontevedra?

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MensagemEnviado: 13 Ago 2019, 19:53 
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A Froiz deve vir à Volta a Portugal do Futuro, sabes alguma coisa sobre as equipas que vão participar ou sobre o percurso? Já perguntei isto aqui, toda a gente lê mas ninguém responde...


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Obrigado :) Porque dizes isso em relação à Caja Rural? Eles já participaram várias vezes na corrida e sempre com resultados interessantes, tendo inclusive ganho a geral em 2010 com o Alexander Ryabkin que terminou a carreira muito jovem. Estive atento à prova nos Açores como habitualmente o faço e a Kuota andou de amarelo com o Pawel Szotska, perdendo o polaco essa camisola na etapa rainha da competição. Outra coisa que li não sei já aonde, era que o vencedor da Volta à Madeira, o Marco Vieira se iria preparar para a Volta a Portugal...sabes se vem correr alguma Seleção Regional? Ou se ele caso venha, seja ao serviço de alguma das equipas do continente?

A Caja Rural era muito bom que viesse, imagina que traziam o Calle Hurtado? Sério candidato a vencer a nossa volta caso exista montanha, sabes já saiu o percurso? Depois também possuem o sprinter colombiano Guerrero, que se poderia intrometer nas chegadas compactas. Pena a extinção da Aldro, certamente estariam aqui presentes este ano e quem sabe o meu "amigo" Luis Daniel Zea pudesse lutar pela vitória, sem dúvida um dos valores emergentes do também ciclismo colombiano. Da Baque acho que para a geral a aposta é óbvia, Jon Agirre. Da Froiz atenção ao sul africano Marc Pritzen, 7º na chegada em alto do Tour of Limpopo, ganha pelo promissor Samuele Battistella e vencedor do Tour of Good Hope, poderá ser um outsider à vitória da Grandíssima dos jovens. Espero ter ajudado em algo Pengo, abraço

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MensagemEnviado: 13 Ago 2019, 22:06 
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JorgeMiguel Escreveu:
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Obrigado :) Porque dizes isso em relação à Caja Rural? Eles já participaram várias vezes na corrida e sempre com resultados interessantes, tendo inclusive ganho a geral em 2010 com o Alexander Ryabkin que terminou a carreira muito jovem. Estive atento à prova nos Açores como habitualmente o faço e a Kuota andou de amarelo com o Pawel Szotska, perdendo o polaco essa camisola na etapa rainha da competição. Outra coisa que li não sei já aonde, era que o vencedor da Volta à Madeira, o Marco Vieira se iria preparar para a Volta a Portugal...sabes se vem correr alguma Seleção Regional? Ou se ele caso venha, seja ao serviço de alguma das equipas do continente?

A Caja Rural era muito bom que viesse, imagina que traziam o Calle Hurtado? Sério candidato a vencer a nossa volta caso exista montanha, sabes já saiu o percurso? Depois também possuem o sprinter colombiano Guerrero, que se poderia intrometer nas chegadas compactas. Pena a extinção da Aldro, certamente estariam aqui presentes este ano e quem sabe o meu "amigo" Luis Daniel Zea pudesse lutar pela vitória, sem dúvida um dos valores emergentes do também ciclismo colombiano. Da Baque acho que para a geral a aposta é óbvia, Jon Agirre. Da Froiz atenção ao sul africano Marc Pritzen, 7º na chegada em alto do Tour of Limpopo, ganha pelo promissor Samuele Battistella e vencedor do Tour of Good Hope, poderá ser um outsider à vitória da Grandíssima dos jovens. Espero ter ajudado em algo Pengo, abraço


Claro que ajudaste como é o teu habitual. A Caja Rural tem uma ótima equipa, para além do Juan Fernando Calle que bem falaste, tem outros jovens interessantes como o Oier Lazkano (melhor sub 23 da equipa), o Joel Nicolau e o Carmelo Urbano, embora os 2 primeiros já tenham sido promovidos à equipa principal. O Juan Esteban Guerrero desconhecia, mas penso que tem feito uma época discreta. O luis Daniel Zea que era da Aldro voltou para a Colômbia e está a correr na Team Arcabuco, uma equipa que recentemente esteve cá com os júniores no Grande Prémio do Minho, ganhando a prova com o Jhonatan Chaves.


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MensagemEnviado: 13 Ago 2019, 22:11 
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Acho que o Lazkano será estagiário da equipa principal, logo não deve ser opção para a Vap do Futuro.

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MensagemEnviado: 13 Ago 2019, 22:14 
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Davide Escreveu:
Acho que o Lazkano será estagiário da equipa principal, logo não deve ser opção para a Vap do Futuro.


Foi o que eu disse, ele e o Joel Nicolau subiram à equipa principal. Falei neles apenas para realçar quais eram os melhores valores da equipa com idade sub 23...a Caja Rural pode ter interesse em voltar à corrida esta época por ter um português, no caso o filho do Cândido Barbosa, o Diogo Barbosa.


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MensagemEnviado: 13 Ago 2019, 22:21 
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A Kuota tem uma equipa muito boa, tem dados boas indicações nas provas por onde passam, a Caja Rural U23, duvido que venham financeirmente fizeram muitos cortes e a equipa amadora é quem mais tem sofrido com os mesmos, já no ano passado não vieram, mas era muito bom para a corrida a preseença deles.

Do Marco não sei nada, ele não estava ligado ao equipa de ciclismo do Clube Naval do Seixal que tem uma parceria com o Clube de Ciclismo Farto de Pontevedra?


Desconheço essa parceria, não sei. Verifiquei que no passado fim de semana se disputou a Taça Nacional de Esperanças (os Sub 23 correram juntos com os Júniores) e esteve presente uma Seleção dos Açores (todos Sub 23)...da Madeira não sei, mas acredito que esta Seleção dos Açores possa estar na Volta a Portugal do Futuro.


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MensagemEnviado: 14 Ago 2019, 23:56 
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Excelente artigo (no link abaixo) sobre a Volta, leiam...sobretudo aqueles que não conseguem separar o futebol desta modalidade.

http://aguadeirotrepador.blogspot.com/2 ... alvez.html


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MensagemEnviado: 19 Ago 2019, 09:21 
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Pengo Escreveu:
Excelente artigo (no link abaixo) sobre a Volta, leiam...sobretudo aqueles que não conseguem separar o futebol desta modalidade.

http://aguadeirotrepador.blogspot.com/2 ... alvez.html


Obrigado !

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