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MensagemEnviado: 30 set 2018, 22:01 
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Davide Escreveu:
Sadinus Escreveu:
Agora que os mundiais já acabaram, já se pode fazer o balanço. Tivemos boas corridas e algo que já não se via há muito tempo: momentos memoráveis. Para mim, um dos melhores mundiais do século até agora, se bem que a prova de elites masculina fica notavelmente abaixo de Florença 2013 e Mendrisio 2009.
Conclusão, não fazia mal nenhum ter um mundial para trepadores de pelo menos 5 em 5 anos.

E tiveste, 2009 - 2013 - 2018

Penso que o último do Freire também foi puxadito só que o Freire andava on fire.

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“No one should expect that any logical argument or any experience could ever shake the almost religious fervor of those who believe in salvation through spending and credit expansion.”


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MensagemEnviado: 30 set 2018, 23:40 
CAMPEÓN, ALBERTO CAMPEÓN.
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Eu acho que para ser um verdadeiro mundial para trepadores, tem de acabar numa chegada em alto com maior quilometragem.

O Valverde não é especificamente um trepador, o Michael Woods muito menos o é.

Aliás acho que do Top 10 só se pode considerar trepador o Bardet, Dumoulin e Pinot. A subida decisiva tinha cerca de 3km com inclinações bastante elevadas. Mais para classicómanos das ardenas do que para puros trepadores.

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MensagemEnviado: 01 out 2018, 10:18 
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Parem de fumar esses charros que vos faz pensar que um tipo para ser trepador tem de ser um escanzelado, que só sabe subir montanhas e não sabe fazer mais nada em cima de uma bicicleta.

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MensagemEnviado: 01 out 2018, 10:44 
VENOM
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Por amor de deus Candido :death

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MensagemEnviado: 01 out 2018, 11:03 
CAMPEÓN, ALBERTO CAMPEÓN.
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JorgeMiguel Escreveu:
Por amor de deus Candido :death


?

Ok, que se continue a dizer que por ser um Mundial mais duro que o normal é para trepadores.

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MensagemEnviado: 01 out 2018, 11:28 
GB is golden!
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Sou só eu que acha que o balanço da Federação é demasiado positivo? Tudo bem que para uma nação pequena como a nossa tivemos muito bons resultados, mas tanto o Nelson como o Rui já fizeram melhor em mundiais passados, pelo que expressões como "grande exibição" ou "desempenho de excelência" são um bocadinho exageradas.

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:rip: Nunca serás esquecido, Pedro Peixoto aka Robbie Contador (1992-2011)!! :rip:


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MensagemEnviado: 01 out 2018, 11:42 
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José acho que enquadrado numa ótica de expetativas-realidade foi uma bela exibição. E pela primeira vez temos dois top-10 nos elites.

E o Rui Costa teve uma exibição de dar o peito às balas, não a dou sempre na roda, atacou definitivamente a corrida, falo porim que já não me lembro da última vez que me levantei sofá com emoção como ontem com a exibição do Rui na última volta.

@Candido um campeonato que este ano, em reis de perfil só foi superada em dureza pela etapa rainha do Tour e do Giro não é para trepadores? Como diriam os brasileiros, cê tá de sacagem.

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MensagemEnviado: 01 out 2018, 15:14 
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Davide Escreveu:
José acho que enquadrado numa ótica de expetativas-realidade foi uma bela exibição. E pela primeira vez temos dois top-10 nos elites.

E o Rui Costa teve uma exibição de dar o peito às balas, não a dou sempre na roda, atacou definitivamente a corrida, falo porim que já não me lembro da última vez que me levantei sofá com emoção como ontem com a exibição do Rui na última volta.

@Candido um campeonato que este ano, em reis de perfil só foi superada em dureza pela etapa rainha do Tour e do Giro não é para trepadores? Como diriam os brasileiros, cê tá de sacagem.


Continuo sem entender o teu raciocínio. Foram trepador és que discutiram a etapa? Tirando o Bardet que nas Ardenas já mostrou que se dá bem neste tipo de subidas, nem o Dumoulin aguentou no grupo principal... Quem estava a responder de pronto eram Michael Woods, Valverde e até o Moscon em certa altura. Para ti são trepadores? Era um mundial para corredores explosivos com capacidade de fazer a diferença nas rampas de maior percentagem e com uma boa ponta final, não especificamente para trepadores. Mas isto é o meu entender. Aceito que aches um desenho para trepadores.

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MensagemEnviado: 01 out 2018, 15:21 
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O desenho era claramente para trepadores, tinha desnível, subidas longas e altitude (algo que não tem uma LBL por exemplo, apesar de ter desnível).
Do pessoal que fica no top-10 só tens 4 que nunca fizeram top-10 num GT, e desses só dois nunca ganharam uma corrida em que a alta montanha fosse determinante. Mas se alargares para os dez seguintes todos eles são trepadores e corredores de GT, por isso eu não tenho dúvidas que este era um percurso para trepadores.

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MensagemEnviado: 01 out 2018, 15:48 
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Davide Escreveu:
O desenho era claramente para trepadores, tinha desnível, subidas longas e altitude (algo que não tem uma LBL por exemplo, apesar de ter desnível).
Do pessoal que fica no top-10 só tens 4 que nunca fizeram top-10 num GT, e desses só dois nunca ganharam uma corrida em que a alta montanha fosse determinante. Mas se alargares para os dez seguintes todos eles são trepadores e corredores de GT, por isso eu não tenho dúvidas que este era um percurso para trepadores.


Volto a discordar. Para mim não é por o Michael Woods ter feito top 10 numa Vuelta que é um trepador. O Valverde anda bem em tudo é uma exceção, mas trepador não é a sua especialidade. O Valgren, Alaphilippe, Moscon são típicos corredores de clássicas. Resta - nos os três trepadores e o Rui Costa e Kreuziger cujos resultados mais relevantes não são em GTs e tanto um como outro há bastante tempo que não disputam o top 10 nesse tipo de provas.

Mais razão me dás quando falas nos nomes seguintes. Exatamente por serem trepadores/voltistas é que não estão talhados para subidas curtas, explosivas com rampas de 28%. Basta veres que nem o Contador ou o Froome por exemplo ganharam no Muro de Huy. Lembro-me que o Contador perdeu para o Purito quando estava na forma da sua vida.

A subida anterior em circuito não fez diferenças.

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MensagemEnviado: 01 out 2018, 15:54 
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É uma corrida de um dia, não é uma etapa de montanha de uma prova por etapas, por isso podes meter dureza que quiseres, os corredores mais talhados a disputar corridas ao fim de 230-240km vão continuar a lá estar. Achar que um Mundial, por mais duro que seja vai ser discutido pelos mesmos que discutem a vitória no Alpe d'
Huez é um erro.

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MensagemEnviado: 01 out 2018, 16:07 
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Davide Escreveu:
É uma corrida de um dia, não é uma etapa de montanha de uma prova por etapas, por isso podes meter dureza que quiseres, os corredores mais talhados a disputar corridas ao fim de 230-240km vão continuar a lá estar. Achar que um Mundial, por mais duro que seja vai ser discutido pelos mesmos que discutem a vitória no Alpe d'
Huez é um erro.


Nisso já estou de acordo, mas é muito mais provável serem esses a discutir se for uma subida parecida ao Alpe de Huez do que se for uma subida curta e explosiva a decidir a prova.

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MensagemEnviado: 01 out 2018, 16:12 
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CandidoBarbosaPT Escreveu:
Davide Escreveu:
É uma corrida de um dia, não é uma etapa de montanha de uma prova por etapas, por isso podes meter dureza que quiseres, os corredores mais talhados a disputar corridas ao fim de 230-240km vão continuar a lá estar. Achar que um Mundial, por mais duro que seja vai ser discutido pelos mesmos que discutem a vitória no Alpe d'
Huez é um erro.


Nisso já estou de acordo, mas é muito mais provável serem esses a discutir se for uma subida parecida ao Alpe de Huez do que se for uma subida curta e explosiva a decidir a prova.

Mas tu nunca vais ter uma subida dessas. O percurso era ótimo, e dizeres que a subida longa não teve influência é falsa, porque foi nesse subida que teve lugar a movimentação do Costa, Valgren, Moscon e outros. Não estava nenhum dos três medalhados, é um facto, mas foi o momento que marcou o destino da corrida no meu entender.

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MensagemEnviado: 01 out 2018, 16:37 
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Penso que para trepadores nem o percurso em Duitama foi melhor.

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MensagemEnviado: 01 out 2018, 16:41 
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Acho que o Bardet dentro dos melhores ciclistas actualmente, é dos menos reconhecidos pelo público e imprensa. Até o Pinot é mais adorado, fodasss.

Faz uma época muito boa apesar de ter falhado no Tour. E ontem era quase campeão do mundo. Tem uma forma de correr bastante agressiva e quando está bem lá vai ele. Se calhar falta-lhe alguns métodos mais cientifico à la Sky. Mas não acredito muito que possa evoluir mais e vai ser mais ou menos isto nos próximos anos. Com alguma ambição e motivação pode ganhar o Giro e num ano muito bom ganhar o Tour. Será o Bardet o melhor ciclista francês desde do Jalabert? Espero não estar a esquecer-me de ninguém.


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