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Data/Hora: 23 nov 2017, 17:02

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Quem é/foi melhor ciclista?
A votação será encerrada em 23 nov 2017, 21:36
Pedro Delgado 24%  24%  [ 4 ]
Laurent Fignon 76%  76%  [ 13 ]
Total de votos : 17
Autor Mensagem
MensagemEnviado: 13 nov 2017, 21:58 
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dvdgms Escreveu:
Essa história das diferenças não faz sentido, se formos 20 a votar e todos concordarem que A é melhor que B, mesmo que consideremos que é apenas ligeiramente superior B vai perder por 20-0.


Tens toda a razão e a tua leitura é correta. Mas imagina isto como uma balança. Metes 25 votos num prato e 5 no outro. Ainda que o que está no prato dos 25 pese realmente mais, a diferença não é assim tão grande como a que a balança indica. É disso que se trata. Já votei muitas vezes em tipos que não achava serem melhores, mas para equilibrar as contas dei-lhes o meu voto. Não é que sirva de muito, até porque perder por 1 ou por 100 é igual aqui, mas não deixa de ser estranho - e para não ir mais longe - ver um tipo como o Rebellin levar um sovão do Gilbert quando, mesmo a ter sido melhor, não o terá sido por tanta margem. Provavelmente este é o meu tópico favorito do fórum, acho que a dinâmica da votação tem muito mais interesse do que olhar apenas para o resultado.

Edit: A história da balança não fez muito sentido, mas já é tarde pra mim :P


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MensagemEnviado: 13 nov 2017, 22:02 
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RESULTADO FINAL

Philippe Gilbert vs Davide Rebellin (19-4)



Imagem_____Imagem
Paolo Bettini vs Claudio Chiappucci


Mais importantes resultados da carreira
Paolo Bettini:
1 etapa do Tour 2000, 2 etapas do Giro (2005 e 2006), 5 etapas da Vuelta (2005, 2006, 2007 e 2008) e 2 edições da classificação dos pontos do Giro (2005 e 2006)
2 edições da Liège-Bastogne-Liège (2000 e 2002), Milano-San Remo 2003, 2 edições do Giro di Lombardia (2005 e 2006) e pódio na Liège-Bastogne-Liège 2006
Campeão olímpico de estrada 2004, bicampeão mundial de estrada (2006 e 2007) e pódio no Campeonato do Mundo de Estrada 2001
2 edições da Züri-Metzgete (2001 e 2005), Clásica de San Sebastián 2003, HEW Cyclassics 2003 e Tirreno-Adriatico 2004
Claudio Chiappucci:
3 etapas do Tour (1991, 1992 e 1993), 1 etapa do Giro 1993, 3 pódios no Tour (1990, 1991 e 1992), 3 pódios no Giro (1991, 1992 e 1993), 3 edições da classificação da montanha do Giro (1990, 1992 e 1993), classificação dos pontos do Giro 1991 e 2 edições da classificação da montanha do Tour (1991 e 1992)
Milano-San Remo 1991, 2 pódios no Giro di Lombardia (1992 e 1994)
Pódio no Campeonato do Mundo de estrada 1994
Vuelta al Pais Vasco 1991, Giro del Trentino 1992, Clásica de San Sebastián 1993 e Vuelta a Catalunya 1994

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MensagemEnviado: 13 nov 2017, 22:13 
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Bettini

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MensagemEnviado: 13 nov 2017, 23:20 
Penta no Tour
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Bettini. O Chiappucci foi um excelente ciclista, mas faltam-lhe vitórias marcantes em grandes provas para além daquela Milan-Sanremo. O homem foi basicamente o Poulidor do início dos anos 90 :P


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MensagemEnviado: 13 nov 2017, 23:22 
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DoMovin Escreveu:
Bettini. O Chiappucci foi um excelente ciclista, mas faltam-lhe vitórias marcantes em grandes provas para além daquela Milan-Sanremo. O homem foi basicamente o Poulidor do início dos anos 90 :P

A vitória na Sestrière é bem melhor que a MSR. :-"

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MensagemEnviado: 14 nov 2017, 22:17 
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RESULTADO FINAL

Paolo Bettini vs Claudio Chiappucci (20-2)



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Fabian Cancellara vs Chris Froome


Mais importantes resultados da carreira
Fabian Cancellara:
8 etapas do Tour (2004, 2007, 2008, 2009, 2010 e 2012) e 3 etapas da Vuelta (2009 e 2013)
3 edições do Paris-Roubaix (2006, 2010 e 2013), Milano-San Remo 2008, 3 edições da Ronde Van Vlaanderen (2010, 2013 e 2014), 3 pódios no Paris-Roubaix (2008, 2011 e 2014), 3 pódios na Milano-San Remo (2011, 2012 e 2014) e 2 pódios na Ronde Van Vlaanderen (2011 e 2016)
Tetracampeão do mundo de contra-relógio (2006, 2007, 2009 e 2010), bicampeão olímpico da prova de contra-relógio dos Jogos Olímpicos (2008 e 2016), pódio na prova de contra-relógio dos Campeonatos do Mundo 2005 e 2011, pódio na prova de estrada dos Jogos Olímpicos 2008
Tirreno-Adriatico 2008, Tour de Suisse 2009, 3 edições do GP E3 Harelbeke (2010, 2011 e 2013) e 2 edições da Strade Bianche (2012 e 2016)
Chris Froome:
4 edições do Tour (2013, 2015, 2016 e 2017), geral da Vuelta 2017, 5 etapas da Vuelta (2011, 2016 e 2017), 7 etapas do Tour (2012, 2013, 2015 e 2016), 3 pódios na Vuelta (2011, 2014 e 2016), 1 pódio no Tour 2012, classificação da montanha do Tour 2015 e classificação dos pontos da Vuelta 2017
2 pódios na prova de contra-relógio dos Jogos Olímpicos (2012 e 2016) e pódio na prova de contra-relógio dos Campeonatos do Mundo 2017
2 edições do Tour de Romandie (2013 e 2014) e 3 edições do Critérium du Dauphiné (2013, 2015 e 2016)

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MensagemEnviado: 14 nov 2017, 22:28 
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MensagemEnviado: 14 nov 2017, 23:28 
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Tem de ser Cancellara.


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MensagemEnviado: 15 nov 2017, 08:58 
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Localização: Buenos Aires, Argentina
Vou votar no Cancellara pela longevidade.


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MensagemEnviado: 15 nov 2017, 12:06 
CAMPEÓN, ALBERTO CAMPEÓN.
Vencedor de Clássicas Pro Tour
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Mensagens: 1344
Cancellara sem dúvida.

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MensagemEnviado: 15 nov 2017, 12:14 
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Mensagens: 14871
Wait what?!


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MensagemEnviado: 15 nov 2017, 12:40 
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Registado: 16 jun 2010, 17:25
Mensagens: 9880
Localização: Leça da Palmeira/ Vila Pouca de Aguiar
O Froome para o ano com o penta limpava isto

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MensagemEnviado: 15 nov 2017, 12:56 
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Mensagens: 12895
Localização: Rio Tinto, Gondomar
O build-up:
CandidoBarbosaPT, justificando um voto no Contador/Armstrong/outro ciclista da sua preferência, Escreveu:
Há outras provas. Mas as provas que valorizo mais são os GTs, sendo claro a mais importante do calendário internacional e a mais mediática também o Tour. O Valverde também ganha o ranking UCI várias vezes... É um excelente corredor, tal como o Boonen que ganhou o Paris Roubaix e Flandres várias vezes ou como o Cancellara ou Bettini ou então o Cavendish e o Cipollini nos sprints... São todos enormes corredores, mas sem dúvida que os melhores são os que se destacam em GTs...

CandidoBarbosaPT, justificando um voto no Contador/Armstrong/outro ciclista da sua preferência, Escreveu:
Já dei uma justificação mais do que bem fundamentada... O Tour é a prova mais conhecida... Toda a gente a conhece (o Giro e Vuelta talvez menos, mas mesmo assim são mais conhecidos do que a maior parte das clássicas). E basta falares com um leigo que se vir ciclistas como o Cavendish, Sagan, Gilbert, Boonen, etc a 3 ou 4 horas na geral, pensa que são ciclistas medíocres... Até pela imprensa muitas vezes fica-se com essa ideia. Enquanto que os vencedores da geral são sempre os mais reconhecidos como os melhores.

Em relação ao Sagan e ao abandono deste ano, vi muita a gente a dizer "olha, menos um adversário para o Froome"... As pessoas conhecem-no, sabem que é um grande ciclista e por isso pensam que deve lutar pela geral...

Assim e em conclusão o que pretendo transmitir não é que, só os corredores de grandes voltas são bons, mas sim, que claramente estes se tiverem um palmarés recheado nestas competições (principalmente o Tour) são mais reconhecidos e que têm de levar a melhor neste tipo de votações a ciclistas de clássicas ou sprinters, por exemplo.

CandidoBarbosaPT, justificando um voto no Contador/Armstrong/outro ciclista da sua preferência, Escreveu:
Já os outros nomes como Boonen, é óbvio que foram enormes ciclistas, mas para mim o melhor dos últimos 30 anos tem de ser um voltista. Para mim, claro que tem importância as suas vitórias tanto que votaria 1000x neles primeiro contra alguém que só ganhou 1 ou 2 grandes voltas, mas a questão é que aqui estamos a discutir o melhor dos últimos 30 anos... Se fosse o melhor do pavé era o Boonen, o melhor em prólogos o Cancellara, o melhor classicómano talvez o Sean Kelly, o melhor sprinter seria o Cavendish ou o Cippolini...

CandidoBarbosaPT, justificando um voto no Contador/Armstrong/outro ciclista da sua preferência, Escreveu:
Mas o que adianta ser muito completo se raramente ganha? Do género Moscon... vai fazendo uns resultados engraçados aqui e ali, mas ganhar está quieto.

O Sagan acaba por ser uma exceção (ainda que já poderia ter ganho muito mais)... Mas quem diz Sagan, diz Boonen ou Cancellara, Valverde... Mas será que no cúmulo são melhores corredores que o Contador, Armstrong, Indurain??

A punchline:
CandidoBarbosaPT, numa votação entre Cancellara e Froome, Escreveu:
Cancellara sem dúvida.


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MensagemEnviado: 15 nov 2017, 13:18 
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Registado: 01 out 2008, 19:45
Mensagens: 12041
Localização: Buenos Aires, Argentina
Priceless.


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MensagemEnviado: 15 nov 2017, 13:47 
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Mensagens: 6071
Heheheheh


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