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Votação encerrada em 07 Out 2019, 15:12
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PS (Partido Socialista) 18%  18%  [ 6 ]
BE (Bloco de Esquerda) 21%  21%  [ 7 ]
CDS-PP (CDS-Partido Popular) 6%  6%  [ 2 ]
CDU (Coligação Democrática Unitária - PCP-PEV) 12%  12%  [ 4 ]
PAN (Pessoas-Animais-Natureza) 3%  3%  [ 1 ]
PDR (Partido Democrático Republicano) 0%  0%  [ 0 ]
PCTP-MRPP (Partido Comunista dos Trabalhadores Portugueses) 0%  0%  [ 0 ]
LIVRE (Livre/Tempo de Avançar) 12%  12%  [ 4 ]
PNR (Partido Nacional Renovador) 0%  0%  [ 0 ]
NC (Nós, Cidadãos) 0%  0%  [ 0 ]
A (Aliança) 3%  3%  [ 1 ]
IL (Iniciativa Liberal) 9%  9%  [ 3 ]
CH (Chega) 0%  0%  [ 0 ]
Outro 3%  3%  [ 1 ]
Total de votos : 33
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 Assunto da Mensagem: Re: Politiquices
MensagemEnviado: 24 Jan 2019, 14:48 
GB is golden!
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zeduarte 10 Escreveu:
As últimas eleições que vi foram as de Maio

https://pt.wikipedia.org/wiki/Elei%C3%A ... la_em_2018


podes começar por aqui:

https://drive.google.com/file/d/1U6nE_ttvUZgaBnlh1UVkFK9Bu1zdfXgk/view

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:rip: Nunca serás esquecido, Pedro Peixoto aka Robbie Contador (1992-2011)!! :rip:


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 Assunto da Mensagem: Re: Politiquices
MensagemEnviado: 17 Fev 2019, 17:35 
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Registado: 25 Ago 2007, 22:41
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https://expresso.pt/internacional/2019- ... o-pro-nazi

Vergonhoso como se permite este tipo de marchas. Assistimos ao mesmo que se assistiu durante a Ascenção de Hitler ao poder e nada fazemos para contraria...muito medo do futuro próximo na Europa.

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 Assunto da Mensagem: Re: Politiquices
MensagemEnviado: 17 Fev 2019, 19:32 
Mad fer it
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A única forma de contrariar isso é continuar a demonstrar que essas ideologias têm sido destrutivas, à parte disso não há muito mais a fazer.


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 Assunto da Mensagem: Re: Politiquices
MensagemEnviado: 17 Fev 2019, 23:37 
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Registado: 25 Ago 2007, 22:41
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Localização: Leiria
Eu acho que a proibição deste tipo de demonstrações de ódio devia ser duramente implementada. Ao deixar que se faça estamos de certa forma a legitimar a ideologia. Eu sei que de certa forma vai contra a liberdade de expressão, mas não tenho qualquer dúvida que se eles triunfam, aí sim acabará essa liberdade. Foi por sermos demasiado brandos e desvalorizarmos que eles chegaram ao poder a última vez, e não tenho dúvidas que desde então nunca estiveram tão perto como agora. A proibição e a criminalização tem de ser um dos caminhos!

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 Assunto da Mensagem: Re: Politiquices
MensagemEnviado: 18 Fev 2019, 09:34 
Mad fer it
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Registado: 17 Jun 2010, 14:45
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A meu ver, a proibição e criminalização desse tipo de movimentos só vai levar a que se criem mais argumentos para que eles ganhem poder, a insinuação de falta de liberdade faz maravilhas na construção de certos grupos e ideologias.

Basta veres que por trás da ascensão de movimentos fascistas estão ideias muito vincadas com base em sentimentos de "injustiça" perante agentes governativos internos ou de influencia externa.


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 Assunto da Mensagem: Re: Politiquices
MensagemEnviado: 18 Fev 2019, 09:38 
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Registado: 24 Ago 2007, 09:21
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Não, o problema é mesmo o tempo de antena que as redes sociais dão a idiotas. Se tu fores um idiota, agora é muito fácil arranjares um grupo de idiotas com pensamentos equivalentes. Todos andam na sua 'echo chamber' à procura de opiniões parecidas para se validarem a si mesmos.

O que falta às pessoas é mais educação, genericamente falando.

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 Assunto da Mensagem: Re: Politiquices
MensagemEnviado: 18 Fev 2019, 17:51 
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Resende Escreveu:
A meu ver, a proibição e criminalização desse tipo de movimentos só vai levar a que se criem mais argumentos para que eles ganhem poder, a insinuação de falta de liberdade faz maravilhas na construção de certos grupos e ideologias.

Basta veres que por trás da ascensão de movimentos fascistas estão ideias muito vincadas com base em sentimentos de "injustiça" perante agentes governativos internos ou de influencia externa.

Esses grupos e ideologias não precisam de falta de liberdade para obter validação - eles próprios obtém essa validação, fabricando faltas de liberdade, como sabes.

Além disso, a existência de argumentos para validar essas ideologias é, na verdade, irrelevante, porque as pessoas que caem na patranha geralmente não percebem muito de lógica, de argumentos, ou do que quer que seja que não esteja relacionado com os seus "medos".

O mais importante seria perceber e combater o porquê destas coisas terem acontecido no século passado e voltarem a acontecer agora, mas isso era sinónimo de mudar o sistema actual, reduzir as desigualdades, etc. e isso não interessa muito a ninguém ou dá muito trabalho.

Portanto, concordando com os vossos pontos de vista, concordo mais com o do Marco: educação é realmente o que falta. Mas ainda falta muito.


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 Assunto da Mensagem: Re: Politiquices
MensagemEnviado: 18 Fev 2019, 18:44 
CAMPEÓN, ALBERTO CAMPEÓN.
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xanuh Escreveu:
Eu acho que a proibição deste tipo de demonstrações de ódio devia ser duramente implementada. Ao deixar que se faça estamos de certa forma a legitimar a ideologia. Eu sei que de certa forma vai contra a liberdade de expressão, mas não tenho qualquer dúvida que se eles triunfam, aí sim acabará essa liberdade. Foi por sermos demasiado brandos e desvalorizarmos que eles chegaram ao poder a última vez, e não tenho dúvidas que desde então nunca estiveram tão perto como agora. A proibição e a criminalização tem de ser um dos caminhos!


Então e a proibição de manifestações com graves insultos a forças de segurança que geram subsequentes atos de vandalismo?

Aliás até há elementos de certas forças partidárias que partilham dessa mesma visão.

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 Assunto da Mensagem: Re: Politiquices
MensagemEnviado: 18 Fev 2019, 19:00 
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Para mim é preciso criminalizar. Isto é absurdo, é um dano, e temos que ser intolerantes com os intolerantes. E @candidobarbosaPT, os alhos são alhos e os bugalhos são bugalhos. Isso é uma história totalmente diferente, que não tem nada a ver com o discutido.


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 Assunto da Mensagem: Re: Politiquices
MensagemEnviado: 18 Fev 2019, 19:01 
CAMPEÓN, ALBERTO CAMPEÓN.
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guilampre Escreveu:
Para mim é preciso criminalizar. Isto é absurdo, é um dano, e temos que ser intolerantes com os intolerantes. E @candidobarbosaPT, os alhos são alhos e os bugalhos são bugalhos. Isso é uma história totalmente diferente, que não tem nada a ver com o discutido.


Porque raio não há de ter haver? Se alguns podem usufruir da sua liberdade de expressão para insultar forças de segurança, porque não poderão fascistas ter o mesmo direito?

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 Assunto da Mensagem: Re: Politiquices
MensagemEnviado: 18 Fev 2019, 19:10 
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Porque uns se calhar querem reprimir/ocultar o discurso de uma franja importante da população, enquanto outros querem que responsáveis prestem contas pelas coisas que fazem no exercer da sua profissão. A liberdade de expressão não é neutra.

Já agora, o Mamadou Ba (mais um post e finalmente dizias ao que vens) disse "a bosta da bófia", significando "as coisas que a bófia tem dito". Não é que interesse muito para aqui.


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 Assunto da Mensagem: Re: Politiquices
MensagemEnviado: 18 Fev 2019, 19:17 
CAMPEÓN, ALBERTO CAMPEÓN.
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Kronos Escreveu:
Porque uns se calhar querem reprimir/ocultar o discurso de uma franja importante da população, enquanto outros querem que responsáveis prestem contas pelas coisas que fazem no exercer da sua profissão. A liberdade de expressão não é neutra.

Já agora, o Mamadou Ba (mais um post e finalmente dizias ao que vens) disse "a bosta da bófia", significando "as coisas que a bófia tem dito". Não é que interesse muito para aqui.


Então e qual é a diferença entre reprimir/ocultar o discurso de uma franja importante da população e reprimir quem faz isso mesmo. O princípio é o mesmo.

Depois há uma diferença ainda significativa entre insultos/atos de vandalismo e "querer que os responsáveis prestem contas (...)"

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 Assunto da Mensagem: Re: Politiquices
MensagemEnviado: 18 Fev 2019, 19:30 
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Registado: 17 Jul 2012, 11:31
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Acho que estás a confundir duas coisas que juntas não têm sentido nenhum. Insultos a forças policiais/vandalismo sobre a policia = crime. Reprimir o fascismo e todas as ideologias totalitárias = crime totalmente diferente.


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 Assunto da Mensagem: Re: Politiquices
MensagemEnviado: 18 Fev 2019, 19:37 
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CandidoBarbosaPT Escreveu:
Kronos Escreveu:
Porque uns se calhar querem reprimir/ocultar o discurso de uma franja importante da população, enquanto outros querem que responsáveis prestem contas pelas coisas que fazem no exercer da sua profissão. A liberdade de expressão não é neutra.

Já agora, o Mamadou Ba (mais um post e finalmente dizias ao que vens) disse "a bosta da bófia", significando "as coisas que a bófia tem dito". Não é que interesse muito para aqui.


Então e qual é a diferença entre reprimir/ocultar o discurso de uma franja importante da população e reprimir quem faz isso mesmo. O princípio é o mesmo.

Depois há uma diferença ainda significativa entre insultos/atos de vandalismo e "querer que os responsáveis prestem contas (...)"

My bad, dizer discurso foi uma má escolha de palavras. Queria dizer tudo. Basicamente, as pessoas que querem retirar direitos (e até a vida) a outras pessoas não podem ter a plataforma para propagar as suas ideias. É aqui que a liberdade de expressão entra em conflito com as outras liberdades. Não nos vamos esquecer no que é que os fachos acreditam...

Bem, o Mamadou Ba não bateu em ninguém, que eu saiba. Nem as pessoas na manif da Av. da Liberdade. Nem a malta naquele dia na Cova da Moura. Se a polícia age mal (e sistemicamente mal), deve ser criticada. E é óbvio que essa atuação gera frustrações enormes por parte de quem aí vive.


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 Assunto da Mensagem: Re: Politiquices
MensagemEnviado: 18 Fev 2019, 19:54 
CAMPEÓN, ALBERTO CAMPEÓN.
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Registado: 17 Ago 2013, 16:48
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Kronos Escreveu:
CandidoBarbosaPT Escreveu:
Kronos Escreveu:
Porque uns se calhar querem reprimir/ocultar o discurso de uma franja importante da população, enquanto outros querem que responsáveis prestem contas pelas coisas que fazem no exercer da sua profissão. A liberdade de expressão não é neutra.

Já agora, o Mamadou Ba (mais um post e finalmente dizias ao que vens) disse "a bosta da bófia", significando "as coisas que a bófia tem dito". Não é que interesse muito para aqui.


Então e qual é a diferença entre reprimir/ocultar o discurso de uma franja importante da população e reprimir quem faz isso mesmo. O princípio é o mesmo.

Depois há uma diferença ainda significativa entre insultos/atos de vandalismo e "querer que os responsáveis prestem contas (...)"

My bad, dizer discurso foi uma má escolha de palavras. Queria dizer tudo. Basicamente, as pessoas que querem retirar direitos (e até a vida) a outras pessoas não podem ter a plataforma para propagar as suas ideias. É aqui que a liberdade de expressão entra em conflito com as outras liberdades. Não nos vamos esquecer no que é que os fachos acreditam...

Bem, o Mamadou Ba não bateu em ninguém, que eu saiba. Nem as pessoas na manif da Av. da Liberdade. Nem a malta naquele dia na Cova da Moura. Se a polícia age mal (e sistemicamente mal), deve ser criticada. E é óbvio que essa atuação gera frustrações enormes por parte de quem aí vive.


Isso é o que está subjacente a qualquer ideologia totalitária.

Em menor escala tens o surgimento de certas democracias iliberais/limitadas, tanto à esquerda como à direita (Venezuela/Hungria).

No fundo, o que eu digo é que ao proibir manifestações desse género, terias que proibir todo um outro tipo de radicalismo, o que no limite podia resultar em graves afetações compressivas à liberdade de expressão.

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