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 Assunto da Mensagem: Re: Futebol Internacional
MensagemEnviado: 14 jan 2019, 15:21 
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chaves_andre Escreveu:
Melhor que qualquer um não. Dificilmente apresentou o nível do Ronaldinho por exemplo porque simplesmente ninguém o conseguia fazer. Mas ganhou a Champions pelo Porto e merecia bem mais que os portugueses que lá estão


Nesse ano o Deco apresentou um nível bem superior ao Ronaldinho, mesmo se olharmos ao ano civil e não à época o Deco mal chega a Barcelona tem um impacto termendo na melhoria da equipa. A forma como o Deco brilhou na liga dos campeões do ano anterior, e mesmo no Euro 2004 não pode ser ignorada e só não ganhou a bola de ouro naquele ano porque vinha de um campeonato secundário e de um país com pouco peso no futebol à altura. O Modric este ano por muito menos e com uma concorrência mais forte ganhou a bola de ouro por exemplo, assim como o Cannavaro ganhou em 2006.

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 Assunto da Mensagem: Re: Futebol Internacional
MensagemEnviado: 14 jan 2019, 15:25 
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Volto a dizer, não havia naquela tempo nível superior ao Ronaldinho. Ainda menos bem superior.

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 Assunto da Mensagem: Re: Futebol Internacional
MensagemEnviado: 14 jan 2019, 15:30 
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chaves_andre Escreveu:
Volto a dizer, não havia naquela tempo nível superior ao Ronaldinho. Ainda menos bem superior.

Em 2004? O Ronaldinho em 2004 não faz nada de especial. O campeão em Espanha nesse ano é o Valência do Benitez e é com a entrada do Deco e do Eto que o Barcelona entra novamente nos eixos. O ano de 2004 do Deco é inacreditável. Ganha tudo no Porto (exceto a Taça de Portugal), final do Euro e acaba em grande no meio campo do Barcelona.


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 Assunto da Mensagem: Re: Futebol Internacional
MensagemEnviado: 14 jan 2019, 15:36 
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Exacto o Ronaldinho em 2004 ainda nem tinha o nível absurdo que apresentou nos anos seguintes, sendo que nesse ano a bola de ouro até foi para o Shevchenko e o Ronaldinho ficou em 3º atrás do Deco.

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 Assunto da Mensagem: Re: Futebol Internacional
MensagemEnviado: 14 jan 2019, 15:39 
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Eh...em 2004 o Ronaldinho ganha o prémio de jogador do ano da FIFA (em Dezembro). Agora, em relação a 03-04, ele tem uma série de lesões na primeira metade da época. Os stats dele dessa época são melhores que os da seguinte, no entanto.

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 Assunto da Mensagem: Re: Futebol Internacional
MensagemEnviado: 14 jan 2019, 19:01 
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Vocês não têm noção do que foi o Deco em 2004 para não o colocar como nº1.


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 Assunto da Mensagem: Re: Futebol Internacional
MensagemEnviado: 14 jan 2019, 19:42 
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Em 2004, ganhar o Shevchenko foi um completo ultraje. Não caindo para o Deco, o prémio teria de ser para o Henry.


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 Assunto da Mensagem: Re: Futebol Internacional
MensagemEnviado: 14 jan 2019, 20:50 
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Thierry Henry Escreveu:
Em 2004, ganhar o Shevchenko foi um completo ultraje. Não caindo para o Deco, o prémio teria de ser para o Henry.

Tenho essa ideia também. Lembro-me perfeitamente de ver essa cerimónia em direto com os meus irmãos. Era um puto de 6 anos mas tenho perfeita noção do escândalo lá em casa pelo facto do Shevchenko ter ganho. Mas em abono da verdade, éramos todos adeptos do Arsenal :mrgreen:


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 Assunto da Mensagem: Re: Futebol Internacional
MensagemEnviado: 15 jan 2019, 18:54 
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MarcoAZB Escreveu:
Maniche. Até me greguei. Mas de facto o Maniche nos seus dias era uma máquina do alho.

O Maniche merece 100% essa equipa do ano na minha opinião. Vergonha foi o Paulo Ferreira e o Deco não lá estarem também. Se bem que o Paulo Ferreira provavelmente estava não fosse o disparate do Scolari o abancar. É difícil de justificar meter o suplente do Miguel que joga na liga Portuguesa num 11 do ano em que popularidade é tão importante, mas que ele foi o melhor lateral direito na europa nesse ano e no seguinte, o primeiro do Chelsea, foi. Terem-no assassinado e metido o sócia horrível dele em campo nas épocas seguintes custou ao coitado o reconhecimento que merecia por esses 2/3 anos. O Paulo Ferreira era um animal.

E eu também acho óbvio que a bola de ouro tinha de ir para o Deco. Mesmo ignorando o que me parece óbvio mas é subjectivo, que ele foi o melhor jogador desse ano apenas com o Henry perto, foi o quase consensual melhor jogador de uma equipa Portuguesa campeã europeia pós-Bosman (editei e adicionei um quase porque o Porto tinha o melhor central da europa) e titularíssimo do finalista do euro. Não o recompensar por aquele sucesso num clube construído completamente a volta dele e oferecer o prémio ao Shevchenko foi patético. Uns anos depois fazerem o mesmo ao Sneijder no outro campeão europeu do Mourinho também foi, mas aí pelo menos venceu alguém que merecia discutir o prémio.


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 Assunto da Mensagem: Re: Futebol Internacional
MensagemEnviado: 15 jan 2019, 21:07 
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Registado: 21 abr 2012, 21:59
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Pirlo Ventuno Escreveu:
MarcoAZB Escreveu:
Maniche. Até me greguei. Mas de facto o Maniche nos seus dias era uma máquina do alho.

O Maniche merece 100% essa equipa do ano na minha opinião. Vergonha foi o Paulo Ferreira e o Deco não lá estarem também. Se bem que o Paulo Ferreira provavelmente estava não fosse o disparate do Scolari o abancar. É difícil de justificar meter o suplente do Miguel que joga na liga Portuguesa num 11 do ano em que popularidade é tão importante, mas que ele foi o melhor lateral direito na europa nesse ano e no seguinte, o primeiro do Chelsea, foi. Terem-no assassinado e metido o sócia horrível dele em campo nas épocas seguintes custou ao coitado o reconhecimento que merecia por esses 2/3 anos. O Paulo Ferreira era um animal.

E eu também acho óbvio que a bola de ouro tinha de ir para o Deco. Mesmo ignorando o que me parece óbvio mas é subjectivo, que ele foi o melhor jogador desse ano apenas com o Henry perto, foi o quase consensual melhor jogador de uma equipa Portuguesa campeã europeia pós-Bosman (editei e adicionei um quase porque o Porto tinha o melhor central da europa) e titularíssimo do finalista do euro. Não o recompensar por aquele sucesso num clube construído completamente a volta dele e oferecer o prémio ao Shevchenko foi patético. Uns anos depois fazerem o mesmo ao Sneijder no outro campeão europeu do Mourinho também foi, mas aí pelo menos venceu alguém que merecia discutir o prémio.

Mal qual disparate? O Miguel era uma besta. Uma das razões de termos perdido com a Grécia foi a lesão dele na final.


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 Assunto da Mensagem: Re: Futebol Internacional
MensagemEnviado: 15 jan 2019, 21:44 
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O Miguel sempre jogou bem pela selecção, não o estava a atacar, estava a dizer que o Paulo Ferreira vinha de dois anos fantásticos e teve outro fantástico no Chelsea depois desse euro. Era o melhor lateral dos dois, e continuava a dever ser ele o dono da posição, na minha opinião. Não fez sentido a troca no segundo jogo, não foi por aí que perdemos contra a Grécia nos grupos para mim. Não me acredito por um segundo que Portugal piorasse ou deixasse de ter feito alguma coisa do que fez com ele no lugar do Miguel, e parece-me evidente que se Portugal melhorou depois do primeiro jogo, foi pelas entradas do Ricardo Carvalho e do Deco que falharam o primeiro jogo que podia ter eliminado logo a Grécia nos grupos, e pelo menos poupar-nos ao sofrimento contra a Espanha por idiotice do Scolari, e não pela troca na lateral. Se me disseres que o Miguel jogou bem no europeu, claro que sim. Das opções dúbias do Scolari, que foram muitas, essa esteve longe de ser a determinante. Também não vejo esse mundo em que a lesão dele nos perdeu o jogo, quanto muito foi penoso porque o Ronaldo devia ter saído e não havia outra alteração.


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 Assunto da Mensagem: Re: Futebol Internacional
MensagemEnviado: 15 jan 2019, 22:16 
"I appear missing now"
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Pirlo Ventuno Escreveu:
O Miguel sempre jogou bem pela selecção, não o estava a atacar, estava a dizer que o Paulo Ferreira vinha de dois anos fantásticos e teve outro fantástico no Chelsea depois desse euro. Era o melhor lateral dos dois, e continuava a dever ser ele o dono da posição, na minha opinião. Não fez sentido a troca no segundo jogo, não foi por aí que perdemos contra a Grécia nos grupos para mim. Não me acredito por um segundo que Portugal piorasse ou deixasse de ter feito alguma coisa do que fez com ele no lugar do Miguel, e parece-me evidente que se Portugal melhorou depois do primeiro jogo, foi pelas entradas do Ricardo Carvalho e do Deco que falharam o primeiro jogo que podia ter eliminado logo a Grécia nos grupos, e pelo menos poupar-nos ao sofrimento contra a Espanha por idiotice do Scolari, e não pela troca na lateral. Se me disseres que o Miguel jogou bem no europeu, claro que sim. Das opções dúbias do Scolari, que foram muitas, essa esteve longe de ser a determinante. Também não vejo esse mundo em que a lesão dele nos perdeu o jogo, quanto muito foi penoso porque o Ronaldo devia ter saído e não havia outra alteração.


Vamos todos chorar o Vitor Baía em conjunto, bem haja

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 Assunto da Mensagem: Re: Futebol Internacional
MensagemEnviado: 15 jan 2019, 22:30 
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Não sei porquê. O Ricardo na selecção não era assim tão mau.

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 Assunto da Mensagem: Re: Futebol Internacional
MensagemEnviado: 15 jan 2019, 22:41 
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Registado: 01 out 2008, 20:45
Mensagens: 13434
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Não era assim tão mau? Sinceramente não me consigo lembrar de muitos jogadores melhores que o Ricardo na seleção durante os últimos 20 anos. Ya, isto é bue injusto para quem gostar de futebol caviar, com estatisticas, táticas e dinâmicas, mas aquele momento sem luvas em 2004 é das melhores cenas que já vi na vida

Quanto ao Miguel era muito bom, tal como o PF. Sinceramente não consigo dizer qual era melhor


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 Assunto da Mensagem: Re: Futebol Internacional
MensagemEnviado: 15 jan 2019, 22:46 
Tá a chorare?
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zeduarte 10 Escreveu:
Não era assim tão mau? Sinceramente não me consigo lembrar de muitos jogadores melhores que o Ricardo na seleção durante os últimos 20 anos. Ya, isto é bue injusto para quem gostar de futebol caviar, com estatisticas, táticas e dinâmicas, mas aquele momento sem luvas em 2004 é das melhores cenas que já vi na vida

Quanto ao Miguel era muito bom, tal como o PF. Sinceramente não consigo dizer qual era melhor

O pessoal esquece-se que se o seleccionador não fosse o Oliveira o Ricardo já tinha feito o Mundial de 2002 no lugar do Baia.

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