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MensagemEnviado: 25 Jul 2021, 21:41 
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Hugo Contador Escreveu:
A comparação do Paulinho amador é do mais retardado que já vi por aqui. :lol:
Estamos a falar de alguém que nem é ciclista a tempo inteiro.

Até a Ludwig veio a dizer que a prova foi um non sense pegado e que foi uma péssima demonstração da modalidade mas aqui até parece que é tudo unicórnios e espectáculo só porque sim.

Não é ciclista a tempo inteiro mas quando corre faz sempres resultados. Não entendo o porquê do desprestígio que estás a fazer à Kiesenhofer.
Péssima demonstração da modalidade? Sem noção foi o teu post, desculpa lá.

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MensagemEnviado: 25 Jul 2021, 21:51 
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Tiago_Meersman Escreveu:
Hugo Contador Escreveu:
A comparação do Paulinho amador é do mais retardado que já vi por aqui. :lol:
Estamos a falar de alguém que nem é ciclista a tempo inteiro.

Até a Ludwig veio a dizer que a prova foi um non sense pegado e que foi uma péssima demonstração da modalidade mas aqui até parece que é tudo unicórnios e espectáculo só porque sim.

Não é ciclista a tempo inteiro mas quando corre faz sempres resultados. Não entendo o porquê do desprestígio que estás a fazer à Kiesenhofer.
Péssima demonstração da modalidade? Sem noção foi o teu post, desculpa lá.

Foi o que ela disse não fui eu. :lol:

https://www.cyclingnews.com/news/cecili ... mhRkAeEwGI

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“No one should expect that any logical argument or any experience could ever shake the almost religious fervor of those who believe in salvation through spending and credit expansion.”


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MensagemEnviado: 25 Jul 2021, 21:57 
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Hugo Contador Escreveu:
A comparação do Paulinho amador é do mais retardado que já vi por aqui. :lol:
Estamos a falar de alguém que nem é ciclista a tempo inteiro.

Até a Ludwig veio a dizer que a prova foi um non sense pegado e que foi uma péssima demonstração da modalidade mas aqui até parece que é tudo unicórnios e espectáculo só porque sim.

Ainda assim chegou para droppar ciclistas que são ciclistas a tempo inteiro. Ir ao PCS e ver que ela tem dois resultados por ano é fazer uma análise completamente vazia da coisa. Passado estas horas todas e tudo o que já se descobriu da mulher dizer que se trata de uma amadora é simplesmente redutor, já se percebe que faz uma vida profissional apesar de só correr de vez em quando quando o faz está sempre lá na frente. E se aguenta com a Mavi Garcia que é uma ciclista de top-15, 20 mundial em provas por etapas por alguma razão será.

No ciclismo feminino as coisas não são tão lineares como no masculino, não é como se fosse o gajo da Namíbia ter ganho ontem. Num pelotão de 60 corredoras, em que ainda por cima 10-11 são lugares dados para parecer bem, coisas destas acontecem muito mais facilmente.

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MensagemEnviado: 25 Jul 2021, 22:07 
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Davide Escreveu:
Hugo Contador Escreveu:
A comparação do Paulinho amador é do mais retardado que já vi por aqui. :lol:
Estamos a falar de alguém que nem é ciclista a tempo inteiro.

Até a Ludwig veio a dizer que a prova foi um non sense pegado e que foi uma péssima demonstração da modalidade mas aqui até parece que é tudo unicórnios e espectáculo só porque sim.

Ainda assim chegou para droppar ciclistas que são ciclistas a tempo inteiro. Ir ao PCS e ver que ela tem dois resultados por ano é fazer uma análise completamente vazia da coisa. Passado estas horas todas e tudo o que já se descobriu da mulher dizer que se trata de uma amadora é simplesmente redutor, já se percebe que faz uma vida profissional apesar de só correr de vez em quando quando o faz está sempre lá na frente. E se aguenta com a Mavi Garcia que é uma ciclista de top-15, 20 mundial em provas por etapas por alguma razão será.

No ciclismo feminino as coisas não são tão lineares como no masculino, não é como se fosse o gajo da Namíbia ter ganho ontem. Num pelotão de 60 corredoras, em que ainda por cima 10-11 são lugares dados para parecer bem, coisas destas acontecem muito mais facilmente.

A mulher é amadora porque simplesmente não faz do ciclismo vida. Eu é que ainda não entendi os floreados e a choradeira à volta disso.
Se o rei dos granfondos tivesse ganho os JO masculinos estava tudo a rir feito parvo mas como foi nas mulheres já é ai e coiso.

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MensagemEnviado: 25 Jul 2021, 22:48 
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Hugo Contador Escreveu:
Davide Escreveu:
Hugo Contador Escreveu:
A comparação do Paulinho amador é do mais retardado que já vi por aqui. :lol:
Estamos a falar de alguém que nem é ciclista a tempo inteiro.

Até a Ludwig veio a dizer que a prova foi um non sense pegado e que foi uma péssima demonstração da modalidade mas aqui até parece que é tudo unicórnios e espectáculo só porque sim.

Ainda assim chegou para droppar ciclistas que são ciclistas a tempo inteiro. Ir ao PCS e ver que ela tem dois resultados por ano é fazer uma análise completamente vazia da coisa. Passado estas horas todas e tudo o que já se descobriu da mulher dizer que se trata de uma amadora é simplesmente redutor, já se percebe que faz uma vida profissional apesar de só correr de vez em quando quando o faz está sempre lá na frente. E se aguenta com a Mavi Garcia que é uma ciclista de top-15, 20 mundial em provas por etapas por alguma razão será.

No ciclismo feminino as coisas não são tão lineares como no masculino, não é como se fosse o gajo da Namíbia ter ganho ontem. Num pelotão de 60 corredoras, em que ainda por cima 10-11 são lugares dados para parecer bem, coisas destas acontecem muito mais facilmente.

A mulher é amadora porque simplesmente não faz do ciclismo vida. Eu é que ainda não entendi os floreados e a choradeira à volta disso.
Se o rei dos granfondos tivesse ganho os JO masculinos estava tudo a rir feito parvo mas como foi nas mulheres já é ai e coiso.

Se esse for o argumento vamos ficar aqui a noite toda.

O ciclismo masculino tem 470 gajos no WT, o feminino tem 135. É muito mais provável de aparecer uma gaja com talento como esta austríaca de que qualquer gajo em provas masculinas.

Já se provou por imensos motivos que esta gaja tem qualidade, fez uma preparação igual a uma profissional para esta prova, não esteve a comer McDonald's à segunda, quarta e sexta e a pedalar 50 kms no resto dos dias da semana. Isto não é como os jamaicanos do bobsleigh nem como aquele gajo que não sabia dar a volta na piscina em Sidney e parecia que se ia afogar.

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MensagemEnviado: 25 Jul 2021, 23:15 
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Diga-se que entre um salário de pós-doutorada na Universidade de Lausanne (pelo que vejo ronda em média os 80.000 francos suíços anuais), que simultaneamente lhe permite treinar e praticar desporto a um nível alto, e o salário que conseguiria obter exclusivamente no ciclismo (antes deste título, agora o valor deve subir), não estranho que tenha desistido de se dedicar a 100%.

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MensagemEnviado: 26 Jul 2021, 09:57 
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Mas se ela é amadora e ainda assim faz coisas destas qual é o problema de admitir que o ciclismo feminino é fraco e que não é preciso grande dedicação("") para se disputar corridas deste tipo?

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MensagemEnviado: 26 Jul 2021, 10:05 
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chaves_andre Escreveu:
Mas se ela é amadora e ainda assim faz coisas destas qual é o problema de admitir que o ciclismo feminino é fraco e que não é preciso grande dedicação("") para se disputar corridas deste tipo?

Lol passou-se o dia todo a explicar que ela não é uma amadora que faz meia dúzia de granfondos e tu vens com essa. Parabéns

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MensagemEnviado: 26 Jul 2021, 10:36 
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Acho que se dá muito importância à palavra profissional em comparação com amador para justificar e entendermos melhor certas coisas. Ela já referiu que tem tempo para treinar, que tem o conhecimento para isso e faz os próprios planos de treino e nutrição para ela. Até disse coisas interessantes como os treinadores às vezes pouco sabem. E com a experiência que ganhou percebeu sozinha o que é melhor para ela. Chego a conclusão que ganha o suficiente, tem tempo livre e bastante conhecimento.

Na minha opinião às vezes a única diferença entre ser pro ou amador é se recebemos dinheiro ou não de uma entidade qualquer para fazermos algo. Não significa isso que chegue. Acho que no pelotão feminino há uma grande % de ciclistas semi-profissionais que eu entendo como não ganham o suficiente para fazerem só ciclismo. E algumas devem fazer só ciclismo o que é um risco enorme para o futuro.

A dedicação a 100% é tão relativo... e não significa a obrigação de ter melhores resultados, apesar de ser isso que se pede, na minha opinião, pensa-se mal e muita gente pensa assim. Às vezes para justificar os nossos próprios fracassos e dos outros.


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MensagemEnviado: 26 Jul 2021, 20:11 
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Bernardo_ Escreveu:
Acho que se dá muito importância à palavra profissional em comparação com amador para justificar e entendermos melhor certas coisas. Ela já referiu que tem tempo para treinar, que tem o conhecimento para isso e faz os próprios planos de treino e nutrição para ela. Até disse coisas interessantes como os treinadores às vezes pouco sabem. E com a experiência que ganhou percebeu sozinha o que é melhor para ela. Chego a conclusão que ganha o suficiente, tem tempo livre e bastante conhecimento.

Na minha opinião às vezes a única diferença entre ser pro ou amador é se recebemos dinheiro ou não de uma entidade qualquer para fazermos algo. Não significa isso que chegue. Acho que no pelotão feminino há uma grande % de ciclistas semi-profissionais que eu entendo como não ganham o suficiente para fazerem só ciclismo. E algumas devem fazer só ciclismo o que é um risco enorme para o futuro.

A dedicação a 100% é tão relativo... e não significa a obrigação de ter melhores resultados, apesar de ser isso que se pede, na minha opinião, pensa-se mal e muita gente pensa assim. Às vezes para justificar os nossos próprios fracassos e dos outros.

Um post-doc não tem tempo livre para fazer 30-35h semanais de bike que os pros fazem confia.

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MensagemEnviado: 26 Jul 2021, 21:19 
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Mas nem todos os pro fazem 30h semanais. É uma loucura e nem sempre resulta. Para alguns basta fazer mais que 15h e são competitivos. Depois é uma questão de aumentar de acordo com altura da época. Eu acho que o maior problema é o tempo de descanso e não tanto o tempo treino. Mas um influencia o outro.


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MensagemEnviado: 26 Jul 2021, 21:32 
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Hugo Contador Escreveu:
Um post-doc não tem tempo livre para fazer 30-35h semanais de bike que os pros fazem confia.

Não precisas de tanto para ficar em forma. Além de que as corridas femininas tem pouco mais de 3h, logo exige menos carga horária.
Não é por alguém ser amador ou semiprofissional que vai ser muito mais fraco que um profissional, se tiver algum tempo de treino e descanso perto da competição pode fazer um bom resultado. Ainda por cima numa prova de um dia em que se consegue estar melhor porque não há o fator recuperação de uma prova por etapas. Claro que isto no masculino não é tão fácil porque em comparação com o feminino que ainda é semiprofissional em muitos casos.


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MensagemEnviado: 27 Jul 2021, 10:11 
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MensagemEnviado: 28 Jul 2021, 12:24 
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A Van Vleuten apareceu como uma flecha para ganhar o CR, não estava mesmo à espera. A Marlen Reusser conseguiu meter-se entre as extra-terrestes e ser segunda (parece que ser suiça e loira com cabelo encaracolado aumenta as tuas chances de ganhar medalhas nos jogos). Mas para mim a imagem é o sofrimento extremo da Dygert no fim do CR.

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MensagemEnviado: 01 Ago 2021, 16:50 
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Amanhã começam finalmente as provas de ciclismo de pista.

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