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 Assunto da Mensagem: Re: Futebol Nacional
MensagemEnviado: 29 Mar 2021, 17:27 
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O que o Porto B está a fazer não devia ser permitido, isto de ter gajos como o Sarr a jogar lá hoje tem muito que se lhe diga tem.


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 Assunto da Mensagem: Re: Futebol Nacional
MensagemEnviado: 29 Mar 2021, 17:30 
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Isto de meter jogadores da A na B é bué injusto, lel.


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 Assunto da Mensagem: Re: Futebol Nacional
MensagemEnviado: 29 Mar 2021, 17:50 
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Kim Jong-Carvalho Escreveu:
O que o Porto B está a fazer não devia ser permitido, isto de ter gajos como o Sarr a jogar lá hoje tem muito que se lhe diga tem.
Isso sempre aconteceu quando há necessidade dessas equipas secundárias em alcançar determinados resultados.

Quando à parte de ser ou não justo, pá a razão de haver equipas B é exatamente para rodar jogadores, portanto tecnicamente nenhuma lei está a ser violada.

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 Assunto da Mensagem: Re: Futebol Nacional
MensagemEnviado: 29 Mar 2021, 17:57 
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gheto Escreveu:
Kim Jong-Carvalho Escreveu:
O que o Porto B está a fazer não devia ser permitido, isto de ter gajos como o Sarr a jogar lá hoje tem muito que se lhe diga tem.
Isso sempre aconteceu quando há necessidade dessas equipas secundárias em alcançar determinados resultados.

Quando à parte de ser ou não justo, pá a razão de haver equipas B é exatamente para rodar jogadores, portanto tecnicamente nenhuma lei está a ser violada.

O Sarr não é um gajo que tem 10 minutos na Liga, não entra necessariamente naquilo que devia ser permitido. Acho que é algo que já devia ter sido revisto há muito e que este ano, tendo em conta como está a luta pela descida, vai influenciar e muito o futuro de certos clubes com anos e anos de existência (já tem acontecido, apenas está a ser mais notório este ano, pelo menos para mim).


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 Assunto da Mensagem: Re: Futebol Nacional
MensagemEnviado: 29 Mar 2021, 18:13 
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Kim Jong-Carvalho Escreveu:
gheto Escreveu:
Kim Jong-Carvalho Escreveu:
O que o Porto B está a fazer não devia ser permitido, isto de ter gajos como o Sarr a jogar lá hoje tem muito que se lhe diga tem.
Isso sempre aconteceu quando há necessidade dessas equipas secundárias em alcançar determinados resultados.

Quando à parte de ser ou não justo, pá a razão de haver equipas B é exatamente para rodar jogadores, portanto tecnicamente nenhuma lei está a ser violada.

O Sarr não é um gajo que tem 10 minutos na Liga, não entra necessariamente naquilo que devia ser permitido. Acho que é algo que já devia ter sido revisto há muito e que este ano, tendo em conta como está a luta pela descida, vai influenciar e muito o futuro de certos clubes com anos e anos de existência (já tem acontecido, apenas está a ser mais notório este ano, pelo menos para mim).


É ridiculo e das coisas mais injustas no futebol. Equipas B entram directamente para a 2ª Liga, podem usar jogadores da A praticamente á balda quando estão á rasca, etc etc. E com isto mandam clubes históricos abaixo.

Já o Sporting está a fazer o mesmo no campeonato de Portugal, indo até contra as regras e se fosse justo seriam punidos com a derrota no último jogo.


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 Assunto da Mensagem: Re: Futebol Nacional
MensagemEnviado: 29 Mar 2021, 19:00 
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Kim Jong-Carvalho Escreveu:
gheto Escreveu:
Kim Jong-Carvalho Escreveu:
O que o Porto B está a fazer não devia ser permitido, isto de ter gajos como o Sarr a jogar lá hoje tem muito que se lhe diga tem.
Isso sempre aconteceu quando há necessidade dessas equipas secundárias em alcançar determinados resultados.

Quando à parte de ser ou não justo, pá a razão de haver equipas B é exatamente para rodar jogadores, portanto tecnicamente nenhuma lei está a ser violada.

O Sarr não é um gajo que tem 10 minutos na Liga, não entra necessariamente naquilo que devia ser permitido. Acho que é algo que já devia ter sido revisto há muito e que este ano, tendo em conta como está a luta pela descida, vai influenciar e muito o futuro de certos clubes com anos e anos de existência (já tem acontecido, apenas está a ser mais notório este ano, pelo menos para mim).
A equipa B sempre serviu para rodar jogadores com menos minutos até uma certa idade. Além disso não estamos a falar de jogadores titulares, o Sarr até deve ser o jogador com mais minutos que foi á B este ano e foi fazer um jogo, numa paragem para seleções até para não perder ritmo competitivo porque até pode ser um dos jogadores que na próxima semana vai jogar com o Chelsea e que não deve jogar este fim de semana para a Liga. O outro jogador da equipa principal que tem tudo minutos na B é o Evanilson, que ainda está em fase de adaptação e raramente calça na A, porque o treinador não gosta de avançados que marquem golos. De resto não Baro, Fábio Vieira etc são jogadores da equipa A com poucos minutos e em fase de formação, faz todo sentido poderem jogar na B

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 Assunto da Mensagem: Re: Futebol Nacional
MensagemEnviado: 29 Mar 2021, 19:22 
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Isso do ser justo ou não...Se fôssemos por aí, a equipa B nem precisaria de estar a recorrer a estes jogadores da A para tentar evitar a despromoção.


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 Assunto da Mensagem: Re: Futebol Nacional
MensagemEnviado: 29 Mar 2021, 20:36 
Lenda do Ciclismo
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xanuh Escreveu:
Kim Jong-Carvalho Escreveu:
gheto Escreveu:
Isso sempre aconteceu quando há necessidade dessas equipas secundárias em alcançar determinados resultados.

Quando à parte de ser ou não justo, pá a razão de haver equipas B é exatamente para rodar jogadores, portanto tecnicamente nenhuma lei está a ser violada.

O Sarr não é um gajo que tem 10 minutos na Liga, não entra necessariamente naquilo que devia ser permitido. Acho que é algo que já devia ter sido revisto há muito e que este ano, tendo em conta como está a luta pela descida, vai influenciar e muito o futuro de certos clubes com anos e anos de existência (já tem acontecido, apenas está a ser mais notório este ano, pelo menos para mim).


É ridiculo e das coisas mais injustas no futebol. Equipas B entram directamente para a 2ª Liga, podem usar jogadores da A praticamente á balda quando estão á rasca, etc etc. E com isto mandam clubes históricos abaixo.

Já o Sporting está a fazer o mesmo no campeonato de Portugal, indo até contra as regras e se fosse justo seriam punidos com a derrota no último jogo.


Errado, nada foi feito contra as regras, o jogo que está em causa era um jogo em atraso, também está errado quando dizes que as equipas Bs entram directamente na segunda liga, o Sporting voltou este ano e começou no campeonato de Portugal, isso aconteceu quando as equipas Bs voltaram quase todas ao mesmo tempo, depois disso têm começado no Campeonato de Portugal.
O Sporting só tem jogado com jogadores com pouquissimos ou nenhuns minutos na equipa principal.

Entretanto o Vizela vai jogando um futebol muito positivo, fui ver o percurso do Álvaro Pacheco e gostei do que vi tem sido sempre a subir com calma.


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 Assunto da Mensagem: Re: Futebol Nacional
MensagemEnviado: 30 Mar 2021, 09:25 
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Errado, nada foi feito contra as regras, o jogo que está em causa era um jogo em atraso
Isso vai dar uma confusão do crl...

Efetivamente o CD já deliberou e ilibou o Sporting por isto ser um jogo não referente às 3 últimas jornadas mas os clubes vão recorrer porque o regulamento fala em "3 últimas jornadas marcadas ou feitas" mas tem umas merdas quaisquer pelo meio - https://abola.pt/nnh/2021-03-26/campeon ... ata/884271

O problema são as decisões do CD que não têm lógica... No caso do Marítimo ilibam porque não consideram aquilo as 3 últimas jornadas porque ainda tem a jornada 12, 17 e 22 por jogar; no do Sporting o contrário, não consideram nas últimas 3 porque isto é um jogo adiado por COVID referente a 14 jornada. :mrgreen:


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 Assunto da Mensagem: Re: Futebol Nacional
MensagemEnviado: 30 Mar 2021, 09:39 
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xanuh Escreveu:
Kim Jong-Carvalho Escreveu:
O Sarr não é um gajo que tem 10 minutos na Liga, não entra necessariamente naquilo que devia ser permitido. Acho que é algo que já devia ter sido revisto há muito e que este ano, tendo em conta como está a luta pela descida, vai influenciar e muito o futuro de certos clubes com anos e anos de existência (já tem acontecido, apenas está a ser mais notório este ano, pelo menos para mim).


É ridiculo e das coisas mais injustas no futebol. Equipas B entram directamente para a 2ª Liga, podem usar jogadores da A praticamente á balda quando estão á rasca, etc etc. E com isto mandam clubes históricos abaixo.

Já o Sporting está a fazer o mesmo no campeonato de Portugal, indo até contra as regras e se fosse justo seriam punidos com a derrota no último jogo.


Errado, nada foi feito contra as regras, o jogo que está em causa era um jogo em atraso, também está errado quando dizes que as equipas Bs entram directamente na segunda liga, o Sporting voltou este ano e começou no campeonato de Portugal, isso aconteceu quando as equipas Bs voltaram quase todas ao mesmo tempo, depois disso têm começado no Campeonato de Portugal.
O Sporting só tem jogado com jogadores com pouquissimos ou nenhuns minutos na equipa principal.

Entretanto o Vizela vai jogando um futebol muito positivo, fui ver o percurso do Álvaro Pacheco e gostei do que vi tem sido sempre a subir com calma.


O Thierry já explicou a situação abaixo. De qualquer forma, moralmente é errado e das merdas mais injustas, e tu só não concordas porque é o Sporting. Achavas bem que o Sernache descesse porque de repente no último jogo contra o Sporting B tinha de jogar contra Plata, Luiz Phellype, etc etc? O Benfica de Castelo Branco não está na 2ª Liga porque há 4 ou 5 anos apanhou o Vitória B na final do playoff e teve de levar com o Assis, Moreno, Mensah, Hernani, Cafu, Tomané...

Eu sei que o Sporting tem jogado com jogadores com poucos minutos na equipa principal, no entanto também tiveram pouquissimos minutos na B, logo, não são jogadores da B, e por alguma razão só agora os estão a meter a jogar. As regras deviam ser muito mais apertadas, e esta divisão ano após ano é um antro de injustiças regulamentares. E não ver isso é destruir a base do futebol em Portugal. Sim, porque é muito mais importante para o futebol nacional subir qualquer uma das outras equipas que não as B, mas já sabemos que por cá só os 3 grandes interessam. Nem sei como não deixam as B subir á 1ª...


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 Assunto da Mensagem: Re: Futebol Nacional
MensagemEnviado: 30 Mar 2021, 11:52 
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Não acho injusto, se o Sernache apanhasse uma equipa B do Sporting com Camacho, Plata, Eduardo Quaresma, etc, porque estamos a falar de jogadores com 20 anos para baixo, não estou a ver qual é o problema sinceramente, queres que joguem na equipa B só jogadores juvenis?
Se formos por aí então a equipa B do Benfica também tem lá alguns que te deixam indignado ou não? Estou a lembrar-me assim de cabeça do Svillar e do Gonçalo Ramos.
Quando à questão do Luiz Phellype fez 2 ou 3 jogos pela equipa B, mas convém contextualizar e dizer que tem 0 minutos na equipa principal e vem de uma paragem de mais de uma época.
Acho que o Sporting já usou essa estratégia de jogar com jogadores mais velhos para se tentar safar e até nem resultou, nesta época não vejo nada disso, até porque o Sporting tem praticamente 0 hipóteses de ainda ficar em primeiro e o segundo já está garantido à algum tempo, até por isto não fazia sentido.

Edit: Fui ver melhor no Benfica B com muitos minutos tens o Kalica com 22 anos, Diogo Capitão com 21 anos, David Tavares com 22 anos, Vukotic 22 anos, Diogo Mendes 23 anos, Svillar 21 anos, um Daniel dos Anjos que nem faço ideia quem é com 25 anos, Luís Lopes 21 anos e por aí fora. Não entendo de facto o teu ponto em relação ao Sporting.


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 Assunto da Mensagem: Re: Futebol Nacional
MensagemEnviado: 30 Mar 2021, 12:01 
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NaP MAGO Escreveu:
Não acho injusto, se o Sernache apanhasse uma equipa B do Sporting com Camacho, Plata, Eduardo Quaresma, etc, porque estamos a falar de jogadores com 20 anos para baixo, não estou a ver qual é o problema sinceramente, queres que joguem na equipa B só jogadores juvenis?
Se formos por aí então a equipa B do Benfica também tem lá alguns que te deixam indignado ou não? Estou a lembrar-me assim de cabeça do Svillar e do Gonçalo Ramos.
Quando à questão do Luiz Phellype fez 2 ou 3 jogos pela equipa B, mas convém contextualizar e dizer que tem 0 minutos na equipa principal e vem de uma paragem de mais de uma época.
Acho que o Sporting já usou essa estratégia de jogar com jogadores mais velhos para se tentar safar e até nem resultou, nesta época não vejo nada disso, até porque o Sporting tem praticamente 0 hipóteses de ainda ficar em primeiro e o segundo já está garantido à algum tempo, até por isto não fazia sentido.


Faltam 2 jogos e estão a 2 pontos do 1º. Como há 0 hipóteses de chegar a 1º? Aliás, se não houvesse hipóteses não estariam a jogar com esses jogadores. Eu não quero que a equipa B sejam só juvenis, e no caso do Benfica, o Svilar e o Gonçalo Ramos fizeram praticamente toda a época na B, sendo que o Gonçalo claramente começou na B e só mais tarde foi promovido. No caso do Sporting e do Porto é o inverso, estão a utilizar agora nas últimas jornadas jogadores na equipa B que durante toda a época pertenceram ao plantel principal e nem sequer eram equacionados para a equipa B. Esse é o problema, e desvirtua a verdade desportiva! O Benfica fez o mesmo há uns anos quando esteve quase a descer, e é igualmente criticável.

Edit: só vi o teu edit depois. Eu não estou a falar da idade dos jogadores. De todos esses que falaste do Benfica B, algum deles teve em algum momento equacionado para a equipa A? Não, sáo claramente jogadores da B e foram utilizados na B durante toda a época. Eu não critico que os jogadores menos utilizados na A desçam á equipa B durante a época para terem minutos. O que eu critico é a mudança de jogadores da A para a B no final das épocas para salvar as equipas B, quando nenhum desses jogadores é de equipa B. E a prova que isso acontece é que no CP fizeram a lei de nas ultimas 3 jornadas não puderem actuar esses jogadores, por alguma razão foi ou nao?

Imagina este cenário hipotético: o Benfica B joga na ultima jornada para não descer contra um Cova da Piedade por exemplo. Quem perder desce. Achas bem que o Benfica B jogasse com Nuno Tavares, Gilberto, Samaris, Cervi, Chiquinho, Jardel e Pedrinho?


Editado pela última vez por xanuh em 30 Mar 2021, 12:08, num total de 1 vez.

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 Assunto da Mensagem: Re: Futebol Nacional
MensagemEnviado: 30 Mar 2021, 12:07 
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xanuh Escreveu:
NaP MAGO Escreveu:
Não acho injusto, se o Sernache apanhasse uma equipa B do Sporting com Camacho, Plata, Eduardo Quaresma, etc, porque estamos a falar de jogadores com 20 anos para baixo, não estou a ver qual é o problema sinceramente, queres que joguem na equipa B só jogadores juvenis?
Se formos por aí então a equipa B do Benfica também tem lá alguns que te deixam indignado ou não? Estou a lembrar-me assim de cabeça do Svillar e do Gonçalo Ramos.
Quando à questão do Luiz Phellype fez 2 ou 3 jogos pela equipa B, mas convém contextualizar e dizer que tem 0 minutos na equipa principal e vem de uma paragem de mais de uma época.
Acho que o Sporting já usou essa estratégia de jogar com jogadores mais velhos para se tentar safar e até nem resultou, nesta época não vejo nada disso, até porque o Sporting tem praticamente 0 hipóteses de ainda ficar em primeiro e o segundo já está garantido à algum tempo, até por isto não fazia sentido.


Faltam 2 jogos e estão a 2 pontos do 1º. Como há 0 hipóteses de chegar a 1º? Aliás, se não houvesse hipóteses não estariam a jogar com esses jogadores. Eu não quero que a equipa B sejam só juvenis, e no caso do Benfica, o Svilar e o Gonçalo Ramos fizeram praticamente toda a época na B, sendo que o Gonçalo claramente começou na B e só mais tarde foi promovido. No caso do Sporting e do Porto é o inverso, estão a utilizar agora nas últimas jornadas jogadores na equipa B que durante toda a época pertenceram ao plantel principal e nem sequer eram equacionados para a equipa B. Esse é o problema, e desvirtua a verdade desportiva! O Benfica fez o mesmo há uns anos quando esteve quase a descer, e é igualmente criticável.


Está errado Xanuh, e já editei os meu post em cima. Não faz sentido considerares um Quaresma com 19 anos da equipa principal, mesmo o Plata já dou de barato, mas se calhar têm tantos minutos como o Gonçalo Ramos que tu achas que não tem mal nenhum, não vejo o Sporting a usar nenhum jogador com mais idade a não ser a questão específica do Luiz Phellype. Quanto à questão de não haver hipótese é ver com quem o Estrela vai jogar e saber que eles ainda podem empatar 1 dos 2 últimos jogos e estava ainda mais difícil se eles não empatassem o último jogo.
A média de idades do Sporting B com o Luiz Phellype é inferior a 21 anos, portanto não concordo de todo com o teu ponto, o Sporting já o fez antes, neste momento não vejo nada disso, mas são opiniões.


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 Assunto da Mensagem: Re: Futebol Nacional
MensagemEnviado: 30 Mar 2021, 12:11 
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xanuh Escreveu:
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Não acho injusto, se o Sernache apanhasse uma equipa B do Sporting com Camacho, Plata, Eduardo Quaresma, etc, porque estamos a falar de jogadores com 20 anos para baixo, não estou a ver qual é o problema sinceramente, queres que joguem na equipa B só jogadores juvenis?
Se formos por aí então a equipa B do Benfica também tem lá alguns que te deixam indignado ou não? Estou a lembrar-me assim de cabeça do Svillar e do Gonçalo Ramos.
Quando à questão do Luiz Phellype fez 2 ou 3 jogos pela equipa B, mas convém contextualizar e dizer que tem 0 minutos na equipa principal e vem de uma paragem de mais de uma época.
Acho que o Sporting já usou essa estratégia de jogar com jogadores mais velhos para se tentar safar e até nem resultou, nesta época não vejo nada disso, até porque o Sporting tem praticamente 0 hipóteses de ainda ficar em primeiro e o segundo já está garantido à algum tempo, até por isto não fazia sentido.


Faltam 2 jogos e estão a 2 pontos do 1º. Como há 0 hipóteses de chegar a 1º? Aliás, se não houvesse hipóteses não estariam a jogar com esses jogadores. Eu não quero que a equipa B sejam só juvenis, e no caso do Benfica, o Svilar e o Gonçalo Ramos fizeram praticamente toda a época na B, sendo que o Gonçalo claramente começou na B e só mais tarde foi promovido. No caso do Sporting e do Porto é o inverso, estão a utilizar agora nas últimas jornadas jogadores na equipa B que durante toda a época pertenceram ao plantel principal e nem sequer eram equacionados para a equipa B. Esse é o problema, e desvirtua a verdade desportiva! O Benfica fez o mesmo há uns anos quando esteve quase a descer, e é igualmente criticável.


Está errado Xanuh, e já editei os meu post em cima. Não faz sentido considerares um Quaresma com 19 anos da equipa principal, mesmo o Plata já dou de barato, mas se calhar têm tantos minutos como o Gonçalo Ramos que tu achas que não tem mal nenhum, não vejo o Sporting a usar nenhum jogador com mais idade a não ser a questão específica do Luiz Phellype. Quanto à questão de não haver hipótese é ver com quem o Estrela vai jogar e saber que eles ainda podem empatar 1 dos 2 últimos jogos e estava ainda mais difícil se eles não empatassem o último jogo.
A média de idades do Sporting B com o Luiz Phellype é inferior a 21 anos, portanto não concordo de todo com o teu ponto, o Sporting já o fez antes, neste momento não vejo nada disso, mas são opiniões.


Eu não estou a falar de idades meu. Não me interessa a idade do Quaresma, e no caso do Quaresma eu não critico porque ja andou a fazer jogos pela B desde o inicio do campeonato. Critico um Plata ou um Luiz Phellype que nunca foram sequer equacionados para a equipa B, a não ser agora em situação de "aperto".

E atenção, o caso do Porto B foi bem mais escandaloso. E não vejas isto como uma critica ao clube, mas um critica ao sistema que permite isto acontecer.


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 Assunto da Mensagem: Re: Futebol Nacional
MensagemEnviado: 30 Mar 2021, 12:19 
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xanuh Escreveu:

Faltam 2 jogos e estão a 2 pontos do 1º. Como há 0 hipóteses de chegar a 1º? Aliás, se não houvesse hipóteses não estariam a jogar com esses jogadores. Eu não quero que a equipa B sejam só juvenis, e no caso do Benfica, o Svilar e o Gonçalo Ramos fizeram praticamente toda a época na B, sendo que o Gonçalo claramente começou na B e só mais tarde foi promovido. No caso do Sporting e do Porto é o inverso, estão a utilizar agora nas últimas jornadas jogadores na equipa B que durante toda a época pertenceram ao plantel principal e nem sequer eram equacionados para a equipa B. Esse é o problema, e desvirtua a verdade desportiva! O Benfica fez o mesmo há uns anos quando esteve quase a descer, e é igualmente criticável.


Está errado Xanuh, e já editei os meu post em cima. Não faz sentido considerares um Quaresma com 19 anos da equipa principal, mesmo o Plata já dou de barato, mas se calhar têm tantos minutos como o Gonçalo Ramos que tu achas que não tem mal nenhum, não vejo o Sporting a usar nenhum jogador com mais idade a não ser a questão específica do Luiz Phellype. Quanto à questão de não haver hipótese é ver com quem o Estrela vai jogar e saber que eles ainda podem empatar 1 dos 2 últimos jogos e estava ainda mais difícil se eles não empatassem o último jogo.
A média de idades do Sporting B com o Luiz Phellype é inferior a 21 anos, portanto não concordo de todo com o teu ponto, o Sporting já o fez antes, neste momento não vejo nada disso, mas são opiniões.


Eu não estou a falar de idades meu. Não me interessa a idade do Quaresma, e no caso do Quaresma eu não critico porque ja andou a fazer jogos pela B desde o inicio do campeonato. Critico um Plata ou um Luiz Phellype que nunca foram sequer equacionados para a equipa B, a não ser agora em situação de "aperto".


Então deixa ver se eu percebo, para ti é legítimo jogar um jogador com 30 anos na equipa B desde autêntica nunca tenha jogado na A, mas um jogador de 20 anos com meia dúzia de minutos esta época e que o treinador não vai muito à bola com ele na equipa A já não é legítimo jogar na equipa B? Para mim isto não faz sentido nenhum. E voltamos ao mesmo o Benfica B com um Kalaica ou um David Tavares ou até o próprio Svillar também é criticável, segundo a tua lógica. E repara que tu para criticares o Sporting só falas em 2 nomes e falas como se tivesse sido a equipa toda, sendo que esses 2 nomes são situações muito específicas e que na minha opinião nada tem a ver com uma situação de aperto ou não.
Que eu saiba o Carraça e o Sarr não tem ou não tiveram qualquer tipo de lesão de uma época inteira. :mrgreen:


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