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Quem vai vencer La Vuelta 2011?
ImagemIgor Anton 26%  26%  [ 50 ]
ImagemDenis Menchov 14%  14%  [ 26 ]
ImagemCarlos Sastre 2%  2%  [ 3 ]
ImagemJoaquin Rodriguez 1%  1%  [ 2 ]
ImagemDaniel Moreno 0%  0%  [ 0 ]
ImagemMichele Scarponi 3%  3%  [ 6 ]
ImagemVincenzo Nibali 23%  23%  [ 43 ]
ImagemJurgen Van Den Broeck 6%  6%  [ 11 ]
ImagemSteven Kruijswijk 1%  1%  [ 1 ]
ImagemBradley Wiggins 8%  8%  [ 16 ]
ImagemDaniel Martin 1%  1%  [ 1 ]
ImagemJanez Brajkovic 2%  2%  [ 4 ]
ImagemAndreas Klöden 1%  1%  [ 1 ]
ImagemTiago Machado 7%  7%  [ 13 ]
ImagemOutro 7%  7%  [ 13 ]
Total de votos : 190
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 Assunto da Mensagem: Re: Vuelta a España 2011
MensagemEnviado: 05 Ago 2011, 20:51 
Lopetegui tiki taka
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Tiago para um top 20, para a vitória sem duvida Anton.

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 Assunto da Mensagem: Re: Vuelta a España 2011
MensagemEnviado: 05 Ago 2011, 21:22 
Penta no Tour
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kamikaze Escreveu:
DoMovin´ Escreveu:
A organização da Vuelta finalmente a elaborar um bom percurso, depois das borradas dos 2 últimos anos. Aposto no Menchov, que me parece ser o mais sólido em prova, mas o Giro dele deixou-me de pé atrás, pelo que o Antón e o Scarponi parecem-me ser os outros maiores candidatos.
Na minha opinião o percurso do ultimo ano pelo menos foi bem conseguido, pelo que já agora gostava de saber quais as borradas que identificaste nesse. :P

Corrida demasiado centrada nos finais em "muros", sendo que a corrida só teve uma verdadeira etapa de montanha e mesmo essa tinha uma continuidade entre montanhas péssima(a do Cotobello), a juntar ao pior percurso da história na etapa dos Lagos de Covandonga(infelizmente o director da nossa Volta deve ter gostado e deve-se ter baseado aí para desenhar a etapa da Sra. da Graça deste ano :P )

Para confirmar isto, basta ver-se que tirando o ataque facilitado do Schleck no Cotobello as diferenças entre os favoritos nas etapas de montanha foram sempre de menos de um minuto.


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 Assunto da Mensagem: Re: Vuelta a España 2011
MensagemEnviado: 05 Ago 2011, 21:25 
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Bola del Mundo também não foi nada de especial em termos de diferenças.

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 Assunto da Mensagem: Re: Vuelta a España 2011
MensagemEnviado: 05 Ago 2011, 21:32 
Campeão Nacional
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Tem de ganhar o Antón. Não sei como estará o Van Den Broeck depois do Tour, mas espero uma boa Vuelta por parte dele.

Kamikaze, na startlist reparei que está um pequenino erro. Está Oscar Freira em vez de Freire. Nada de especial. :P

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 Assunto da Mensagem: Re: Vuelta a España 2011
MensagemEnviado: 05 Ago 2011, 21:35 
El Tío del Mazo
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DoMovin´ Escreveu:
kamikaze Escreveu:
DoMovin´ Escreveu:
A organização da Vuelta finalmente a elaborar um bom percurso, depois das borradas dos 2 últimos anos. Aposto no Menchov, que me parece ser o mais sólido em prova, mas o Giro dele deixou-me de pé atrás, pelo que o Antón e o Scarponi parecem-me ser os outros maiores candidatos.
Na minha opinião o percurso do ultimo ano pelo menos foi bem conseguido, pelo que já agora gostava de saber quais as borradas que identificaste nesse. :P

Corrida demasiado centrada nos finais em "muros", sendo que a corrida só teve uma verdadeira etapa de montanha e mesmo essa tinha uma continuidade entre montanhas péssima(a do Cotobello), a juntar ao pior percurso da história na etapa dos Lagos de Covandonga(infelizmente o director da nossa Volta deve ter gostado e deve-se ter baseado aí para desenhar a etapa da Sra. da Graça deste ano :P )

Para confirmar isto, basta ver-se que tirando o ataque facilitado do Schleck no Cotobello as diferenças entre os favoritos nas etapas de montanha foram sempre de menos de um minuto.
Para mim os finais em muro acrescentam um espetáculo diferente à corrida, esses finais costumam ser sempre espetaculares, e nas etapas de montanha falta-te a da Bola del Mundo, na dos Lagos concordo que o percurso podia ter mais dureza, mas este ano também há um idêntica com final na Sierra de Bejar, é uma tipo de etapa característica da Vuelta, praticamente plana e depois chegada ao alto. Também a de Andorra foi assim, mas não deixou de ser espetacular a subida.


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 Assunto da Mensagem: Re: Vuelta a España 2011
MensagemEnviado: 05 Ago 2011, 21:36 
Lenda do Ciclismo
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Registado: 27 Fev 2009, 18:54
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Vou fazer uma pequena análise com as hipóteses que considero que cada um dos favoritos terão de ganhar a Vuelta:
O vencedor do ano passado, Vincenzo Nibali está ,na minha opinião, na primeira linha para vencer a Vuelta deste ano. As chegadas ao alto são abundantes 6, mas tirando o Angliru e o Pena Cabarga não são muito duras pelo que o Nibali deve ser um dos melhores. Depois não sendo um especialista no CR é melhor que alguns dos seus principais rivais, Anton, Scarponi, Van den Broeck e Sastre e principalmemte Rodriguez. Pelo lado negativo temos as poucas provas de qualidade realizadas por NIbali este ano e um Giro em que se esperava mais para além de na Vuelta não haver praticamente nenhuma etapa em que Nibali possa fazer a diferença em descida.
Scarponi, 2º classificado do Giro deste ano também está na primeira linha de candidatos. Tem muitas etapas de montanha onde pode fazer a diferença e algumas em topo. Para ele o CR de 47km será o grande desafio sendo que deverá perder tempo importante para ciclistas como Menchov, Kloden, Brajkovic e até o próprio Nibali, no entanto não acredito que o CR o afaste da luta pela vitória até porque pode já fazer diferenças para os rivais na 1ª semana.
Anton é mais um que coloco na linha da frente para esta Vuelta. Tem muitas chegadas ao alto em que pode fazer a diferença, embora algumas das subidas são provavelmente pouco inclinadas para fazer grandes diferenças. Tal como Scarponi o problema de Anton deverá ser o CR mas se não perder mais de 2 minutos para um Menchov ou Kloden pode-se considerar que fem um bom CR.
Menchov é outro que eu coloco na 1ª linha para esta Vuelta. Tem uma equipa excelente para a montanha, ainda não se conhecem a maior parte das outras mas deverá ser a melhor. Esta Vuelta também não tem por comparação com o Giro tantos finais tão duros pelo que isso favorecerá Menchov assim como o longo CR de 47km onde o russo deverá ser dos melhores dos candidatos à geral. Como única objecção a fazer tenho apenas o fraco Giro que o Menchov este ano fez.
Numa segunda linha coloco Jurgen Van den Broeck. Estava a dar excelentes indicações para o Tour mas infelizmente teve uma queda que o afastou de lutar pela vitória. Tem muitas subidas em que pode fazer a diferença mas provavelmente vai-se apresentar sem ritmo porque não deve competir antes da Vuelta devido ao facto de ainda estar a recuperar da queda no Tour. O CR de 47km deverá também ser um grande teste ao belga que se deve apresentar ao nível de um Anton ou Scarponi e assim perder algum tempo para Menchov, Kloden, Brajko e até Nibali.
Outro ciclista que coloco uma segunda linha é Rodriguez. Este Vuelta tem muita montanha e isso favorece-o mas aquele CR de 47km deve ser péssimo para o espanhol que é muito provável que aí, perca qualquer hipótese de vencer a Vuelta.
Outros dois ciclistas que coloco na segunda linha são Kloden e Brajkovic. Tem uma equipa forte para a montanha e muito forte para o CRE que mesmo não sendo grande lhes pode dar uns 30 ou 45 segundos de vantagem para outras equipas. A montanha será um desafio para estes dois ciclistas que deverão adoptar aí uma estratégia mais defensiva. Já no CR os dois ciclistas da Radio Shack deverão sair muito beneficiados em relação à maioria dos rivais. Por último nota que estes dois ciclistas vêm de quedas no Tour ,mas Kloden deverá ter o mesmo problema que Van den Broeck já que não vai correr antes da Vuelta e o próprio Bruyneel diz que se deverá apresentar no início justo de forças.
Na 3ª linha coloco Wiggins, Sastre, Martin, DiLuca, Kruijwik, Tiago Machado e Nieve. Sastre, Di Luca e Martin deverão perder bastante tempo no CR e na montanha não os vejo a recuperar tempo para os melhores, top5 já seria excelente para qualquer um deles. Wiggins vêm de queda e não irá participar antes da Vuelta pelo que não deve vir com muito ritmo e também já disse que estará aqui para preparar os campeonatos do mundo de CR, top10 seria um bom resultado. Kruijswijk pode ser a surpresa e se estiver ao nível do Giro pode-se intrometer no top10. Tiago Machado acredito que esteja aqui a um nível melhor que no Giro mas a concorrência é forte e aqui não será líder. A quantidade de vezes que terá de trabalhar para Kloden e Brajkovic influenciará o seu resultado final.
Já Nieve pode ser outra meia surpresa no top10 porque mostrou muito boa capacidade no Giro para a alta montana e se for consistente o top10 é claramente possível. Para ele o CR será certamente o maior desafio.
Dito isto tudo voto no Nibali.


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 Assunto da Mensagem: Re: Vuelta a España 2011
MensagemEnviado: 05 Ago 2011, 21:43 
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Esqueceste-te do Jakob Fuglsang das possíveis surpresas.

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O mundo do ciclismo está de luto. Descansa em paz Wouter Weylandt.


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 Assunto da Mensagem: Re: Vuelta a España 2011
MensagemEnviado: 05 Ago 2011, 21:44 
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A organização da Vuelta finalmente a elaborar um bom percurso, depois das borradas dos 2 últimos anos. Aposto no Menchov, que me parece ser o mais sólido em prova, mas o Giro dele deixou-me de pé atrás, pelo que o Antón e o Scarponi parecem-me ser os outros maiores candidatos.
Na minha opinião o percurso do ultimo ano pelo menos foi bem conseguido, pelo que já agora gostava de saber quais as borradas que identificaste nesse. :P

Corrida demasiado centrada nos finais em "muros", sendo que a corrida só teve uma verdadeira etapa de montanha e mesmo essa tinha uma continuidade entre montanhas péssima(a do Cotobello), a juntar ao pior percurso da história na etapa dos Lagos de Covandonga(infelizmente o director da nossa Volta deve ter gostado e deve-se ter baseado aí para desenhar a etapa da Sra. da Graça deste ano :P )

Para confirmar isto, basta ver-se que tirando o ataque facilitado do Schleck no Cotobello as diferenças entre os favoritos nas etapas de montanha foram sempre de menos de um minuto.
Para mim os finais em muro acrescentam um espetáculo diferente à corrida, esses finais costumam ser sempre espetaculares, e nas etapas de montanha falta-te a da Bola del Mundo, na dos Lagos concordo que o percurso podia ter mais dureza, mas este ano também há um idêntica com final na Sierra de Bejar, é uma tipo de etapa característica da Vuelta, praticamente plana e depois chegada ao alto. Também a de Andorra foi assim, mas não deixou de ser espetacular a subida.

Ele não fez uma "crítica" aos finais muro mas sim mais o facto de eles terem sido tão determinantes quando em condições normais não o seriam.
As etapas que gostei mais no ano passado foi a chegada a Valdepeñas e a Peña Cabarga.

O que faltou á Vuelta do ano passado foi uma etapa de "alta montanha" porque a do Cotobello era uma amostra... porque acredito que conseguiam arranjar bem melhor...

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 Assunto da Mensagem: Re: Vuelta a España 2011
MensagemEnviado: 05 Ago 2011, 22:01 
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A organização da Vuelta finalmente a elaborar um bom percurso, depois das borradas dos 2 últimos anos. Aposto no Menchov, que me parece ser o mais sólido em prova, mas o Giro dele deixou-me de pé atrás, pelo que o Antón e o Scarponi parecem-me ser os outros maiores candidatos.
Na minha opinião o percurso do ultimo ano pelo menos foi bem conseguido, pelo que já agora gostava de saber quais as borradas que identificaste nesse. :P

Corrida demasiado centrada nos finais em "muros", sendo que a corrida só teve uma verdadeira etapa de montanha e mesmo essa tinha uma continuidade entre montanhas péssima(a do Cotobello), a juntar ao pior percurso da história na etapa dos Lagos de Covandonga(infelizmente o director da nossa Volta deve ter gostado e deve-se ter baseado aí para desenhar a etapa da Sra. da Graça deste ano :P )

Para confirmar isto, basta ver-se que tirando o ataque facilitado do Schleck no Cotobello as diferenças entre os favoritos nas etapas de montanha foram sempre de menos de um minuto.
Para mim os finais em muro acrescentam um espetáculo diferente à corrida, esses finais costumam ser sempre espetaculares, e nas etapas de montanha falta-te a da Bola del Mundo, na dos Lagos concordo que o percurso podia ter mais dureza, mas este ano também há um idêntica com final na Sierra de Bejar, é uma tipo de etapa característica da Vuelta, praticamente plana e depois chegada ao alto. Também a de Andorra foi assim, mas não deixou de ser espetacular a subida.

Concordo com o que dizes dos finais em muro, mas considero que um percurso que se baseia neles para mim não pode ser considerado um bom percurso.

Quanto às etapas de montanha, eu falei em verdadeiras etapas de montanha, ou seja estava a falar de etapas que pudessem ser atacadas de longe, com subidas capazes de partir o pelotão antes da subida final. Nessa etapa da Bola as dificuldades estavam essencialmente nos últimos 4 km´s, o que condicionou bastante o ritmo da restante etapa, pelo que as subidas foram feitas a um ritmo bastante lento. No entanto como é óbvio não considero este um erro da organização já que fizeram a etapa possível, mas está longe de competir com uma grande jornada alpina ou dolomítica.

No último ponto que referes, por acaso eu acho que essa etapa da Covatilla está mal colocada, já que uma etapa com aquelas características deve ser logo o primeiro teste aos favoritos, e para isso já existe a de Serra Nevada(que curiosamente acho que está endurecida de mais). É certo que é uma etapa característica da Vuelta, mas não é por isso que vou deixar de criticar sempre que isso acontece, tal como critico os já típicos desperdícios de montanhas HC característicos do Tour :P


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 Assunto da Mensagem: Re: Vuelta a España 2011
MensagemEnviado: 05 Ago 2011, 22:39 
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 Assunto da Mensagem: Re: Vuelta a España 2011
MensagemEnviado: 05 Ago 2011, 22:50 
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Na minha opinião o percurso do ultimo ano pelo menos foi bem conseguido, pelo que já agora gostava de saber quais as borradas que identificaste nesse. :P

Corrida demasiado centrada nos finais em "muros", sendo que a corrida só teve uma verdadeira etapa de montanha e mesmo essa tinha uma continuidade entre montanhas péssima(a do Cotobello), a juntar ao pior percurso da história na etapa dos Lagos de Covandonga(infelizmente o director da nossa Volta deve ter gostado e deve-se ter baseado aí para desenhar a etapa da Sra. da Graça deste ano :P )

Para confirmar isto, basta ver-se que tirando o ataque facilitado do Schleck no Cotobello as diferenças entre os favoritos nas etapas de montanha foram sempre de menos de um minuto.
Para mim os finais em muro acrescentam um espetáculo diferente à corrida, esses finais costumam ser sempre espetaculares, e nas etapas de montanha falta-te a da Bola del Mundo, na dos Lagos concordo que o percurso podia ter mais dureza, mas este ano também há um idêntica com final na Sierra de Bejar, é uma tipo de etapa característica da Vuelta, praticamente plana e depois chegada ao alto. Também a de Andorra foi assim, mas não deixou de ser espetacular a subida.

Concordo com o que dizes dos finais em muro, mas considero que um percurso que se baseia neles para mim não pode ser considerado um bom percurso.

Quanto às etapas de montanha, eu falei em verdadeiras etapas de montanha, ou seja estava a falar de etapas que pudessem ser atacadas de longe, com subidas capazes de partir o pelotão antes da subida final. Nessa etapa da Bola as dificuldades estavam essencialmente nos últimos 4 km´s, o que condicionou bastante o ritmo da restante etapa, pelo que as subidas foram feitas a um ritmo bastante lento. No entanto como é óbvio não considero este um erro da organização já que fizeram a etapa possível, mas está longe de competir com uma grande jornada alpina ou dolomítica.

No último ponto que referes, por acaso eu acho que essa etapa da Covatilla está mal colocada, já que uma etapa com aquelas características deve ser logo o primeiro teste aos favoritos, e para isso já existe a de Serra Nevada(que curiosamente acho que está endurecida de mais). É certo que é uma etapa característica da Vuelta, mas não é por isso que vou deixar de criticar sempre que isso acontece, tal como critico os já típicos desperdícios de montanhas HC característicos do Tour :P
Mas este ano o percurso volta a ter tantos muros que fazem diferenças como no ano passado, não tens Xorret de Cati mas tens El Escorial, e voltas a ter Valdepeñas de Jaén. Depois tens também etapas de montanha idênticas, dai eu querer saber o que era a borrada no ano passado em relação a esta ano, que segundo percebi já não consideras.


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 Assunto da Mensagem: Re: Vuelta a España 2011
MensagemEnviado: 06 Ago 2011, 00:23 
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Este ano há 3 finais deste tipo(San Lorenzo, Peña Cabarga e Valdepeñas), enquanto que no ano passado haviam 6(Toledo, Alcoy, Peña Cabarga, Xorret de Cati, Valdepeñas e Málaga). Para além disso o resto do percurso este ano é muito mais harmonioso, com 3 etapas duras de montanha(embora a de Ponferrada provavelmente vá ser desperdiçada), e com pelo menos duas etapas que terminam em subidas longas, enquanto que no ano passado não havia nenhuma deste tipo, o que na minha opinião é mau, já que o percurso de um GT deve ter variedade.


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 Assunto da Mensagem: Re: Vuelta a España 2011
MensagemEnviado: 06 Ago 2011, 00:32 
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Vicenzo Nibali , não deu o Giro vamos atacar La Vuelta. =D>

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ImagemEsforço , empenho e dedicação tudo para um dia ser como este grande senhor! João Benedito :heart:


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 Assunto da Mensagem: Re: Vuelta a España 2011
MensagemEnviado: 06 Ago 2011, 00:36 
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Este ano há 3 finais deste tipo(San Lorenzo, Peña Cabarga e Valdepeñas), enquanto que no ano passado haviam 6(Toledo, Alcoy, Peña Cabarga, Xorret de Cati, Valdepeñas e Málaga). Para além disso o resto do percurso este ano é muito mais harmonioso, com 3 etapas duras de montanha(embora a de Ponferrada provavelmente vá ser desperdiçada), e com pelo menos duas etapas que terminam em subidas longas, enquanto que no ano passado não havia nenhuma deste tipo, o que na minha opinião é mau, já que o percurso de um GT deve ter variedade.
Mas Alcoy não é um topo que faça diferenças em termos de favoritos, enquanto Toledo e Malaga substituíram chegadas ao sprint, e eu pessoalmente prefiro ter mais duas chegadas em topo do que ter mais duas chegadas ao sprint. E tinhas etapas a terminar em subidas longas, Andorra e Bola del Mundo.


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 Assunto da Mensagem: Re: Vuelta a España 2011
MensagemEnviado: 06 Ago 2011, 02:31 
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Para a vitória, aposto em Antón, penso que irá fazer uma grande Vuelta. :P
O outro grande candidato na minha opinião é o Nibali.

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