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Quem vai vencer a 15ªetapa do Tour de France 2013?
Votação encerrada em 14 Jul 2013, 16:17
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ImagemPierre Rolland 2%  2%  [ 1 ]
ImagemBauke Mollema 0%  0%  [ 0 ]
ImagemJoaquin Rodriguez 2%  2%  [ 1 ]
ImagemAndy Schleck, 8%  8%  [ 4 ]
ImagemThibaut Pinot 6%  6%  [ 3 ]
ImagemLaurens Ten Dam 0%  0%  [ 0 ]
ImagemMikel Nieve 0%  0%  [ 0 ]
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MensagemEnviado: 14 Jul 2013, 17:40 
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Nuno98 Escreveu:
Master_Mind Escreveu:
Hugo Klöden Escreveu:
Estás a tentar comer-me com a balela de que o Quintana gastou os mesmo watts e/ou exerceu a mesma potência durante a subida que o Froome?
É que a subida do Froome não tem nada a ver com a do Quintana.
E ya, a subida do Quintana pode ser estranha mas ao contrário do Froome o Quintana sempre foi bom e tem especificidades genéticas mais que suficientes para conseguir uma performance do estilo embora os Colombianos sejam coise.


:lol: :lol: :lol:


E a Colômbia dá uma vantagem ao Quintana em termos de capacidade de trepar ;)

Não é bem a trepar ajuda-te é que com uma maior resistência possa conseguir um passo ou ritmo mais alto por mais tempo. :P

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MensagemEnviado: 14 Jul 2013, 17:42 
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Filipee Escreveu:
untal Escreveu:
Filipee Escreveu:
Tem influência.

Mas não tanta como queres fazer parecer, porque foram dois anos, apenas.

O súbito aparecimento do Froome pode ter a ver com a doença parasítica que tinha, que pode estragar anos de uma carreira.

Ele nasceu lá e viveu lá até aos 14 ou algo por aí, não é o mesmo que ter nascido em Inglaterra ou noutro lado qualquer e depois ter ido para o Quénia aos 12 anos que foi quando supostamente começou com o ciclismo.

E Hugo, se isso for mesmo assim, o Quintana também fez menos que o tempo do Armstrong. Já não falas dele?

Mas que tem viver lá? Uma pessoa por viver no Quénia não está intrinsecamente exposta aos problemas da maioria dos quenianos. O ar não faz milagres. Praticou desporto de forma nada profissional durante dois anos, que pode ter influência pela geografia de Nairobi. Só começou a dar mais atenção ao ciclismo na África do Sul.

Não estou mesmo a perceber porque achas que viver no Quénia faz diferença, sendo o Froome um rapaz que, aparentemente, nunca teve dificuldades. Nunca teve de ir a correr buscar água ao rio a 20kms de casa.


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MensagemEnviado: 14 Jul 2013, 17:46 
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Hugo Klöden Escreveu:
Filipee Escreveu:
untal Escreveu:
Mas não tanta como queres fazer parecer, porque foram dois anos, apenas.

O súbito aparecimento do Froome pode ter a ver com a doença parasítica que tinha, que pode estragar anos de uma carreira.

Ele nasceu lá e viveu lá até aos 14 ou algo por aí, não é o mesmo que ter nascido em Inglaterra ou noutro lado qualquer e depois ter ido para o Quénia aos 12 anos que foi quando supostamente começou com o ciclismo.

E Hugo, se isso for mesmo assim, o Quintana também fez menos que o tempo do Armstrong. Já não falas dele?

Estás a tentar comer-me com a balela de que o Quintana gastou os mesmo watts e/ou exerceu a mesma potência durante a subida que o Froome?
É que a subida do Froome não tem nada a ver com a do Quintana.
E ya, a subida do Quintana pode ser estranha mas ao contrário do Froome o Quintana sempre foi bom e tem especificidades genéticas mais que suficientes para conseguir uma performance do estilo embora os Colombianos sejam coise.

Então espera, o Quintana exerce potência maior mais cedo na subida e tem mais 2 ou 3 arranques quando ainda está com o Nieve e quando o Froome ataca para tentar manter a vantagem, mas a diferença de Watts e potência é abismal. Sim claro, é isso aí, tell me more.

E agora a "especificidade" do Quintana justifica espetar 30 segundos ao tempo do Armstrong, mas toda a história do Froome, todo o aproveitamento máximo das características e do desempenho dele já não justificam nada e já o fazem ser o bad boy dopado e que nada pode justificar. Seriously, tell me more.


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MensagemEnviado: 14 Jul 2013, 17:48 
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Filipee Escreveu:
Hugo Klöden Escreveu:
Filipee Escreveu:
Ele nasceu lá e viveu lá até aos 14 ou algo por aí, não é o mesmo que ter nascido em Inglaterra ou noutro lado qualquer e depois ter ido para o Quénia aos 12 anos que foi quando supostamente começou com o ciclismo.

E Hugo, se isso for mesmo assim, o Quintana também fez menos que o tempo do Armstrong. Já não falas dele?

Estás a tentar comer-me com a balela de que o Quintana gastou os mesmo watts e/ou exerceu a mesma potência durante a subida que o Froome?
É que a subida do Froome não tem nada a ver com a do Quintana.
E ya, a subida do Quintana pode ser estranha mas ao contrário do Froome o Quintana sempre foi bom e tem especificidades genéticas mais que suficientes para conseguir uma performance do estilo embora os Colombianos sejam coise.

Então espera, o Quintana exerce potência maior mais cedo na subida e tem mais 2 ou 3 arranques quando ainda está com o Nieve e quando o Froome ataca para tentar manter a vantagem, mas a diferença de Watts e potência é abismal. Sim claro, é isso aí, tell me more.

E agora a "especificidade" do Quintana justifica espetar 30 segundos ao tempo do Armstrong, mas toda a história do Froome, todo o aproveitamento máximo das características e do desempenho dele já não justificam nada e já o fazem ser o bad boy dopado e que nada pode justificar. Seriously, tell me more.


Sinceramente, acho que podes ter razão no 1º parágrafo, mas no 2º usas argumentos errados para justificar a tua ideia. Geneticamente e ambientalmente faz muito mais sentido que o Quintana esteja preparado para uma exibição destas e tenha características para isso do que o Froome. Sendo que com isto não estou a dizer que o Britânico ande dopado.

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MensagemEnviado: 14 Jul 2013, 17:51 
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@ untal, Não precisas de estar exposto aos problemas do comum queniano para isso de dar vantagens. O teu organismo, devido às condições climatéricas que lá existem, é obrigado a modificar e a trabalhar de forma diferente, ainda para mais alguém que nasce lá e encara logo com aquele clima. Por muito que o Froome pudesse viver como um rei no Quénia (não sei se era assim mas pelo que já ouvi dele não me parece que fosse assim, apesar de, obviamente, não viver mal), está sempre exposto a esse factor. E esse factor dá-lhe vantagem quando se trata de um desporto de resistência. O clima na África e acima de tudo na zona do Quénia é muito especial e dá imensa vantagem a alguém que nasça lá e viva sob aquele clima durante vários anos, mesmo que não seja sobre as condições extremas de ter de ir buscar água a 20km para não morrer à sede.


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MensagemEnviado: 14 Jul 2013, 17:55 
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Filipee Escreveu:
Hugo Klöden Escreveu:
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Ele nasceu lá e viveu lá até aos 14 ou algo por aí, não é o mesmo que ter nascido em Inglaterra ou noutro lado qualquer e depois ter ido para o Quénia aos 12 anos que foi quando supostamente começou com o ciclismo.

E Hugo, se isso for mesmo assim, o Quintana também fez menos que o tempo do Armstrong. Já não falas dele?

Estás a tentar comer-me com a balela de que o Quintana gastou os mesmo watts e/ou exerceu a mesma potência durante a subida que o Froome?
É que a subida do Froome não tem nada a ver com a do Quintana.
E ya, a subida do Quintana pode ser estranha mas ao contrário do Froome o Quintana sempre foi bom e tem especificidades genéticas mais que suficientes para conseguir uma performance do estilo embora os Colombianos sejam coise.

Então espera, o Quintana exerce potência maior mais cedo na subida e tem mais 2 ou 3 arranques quando ainda está com o Nieve e quando o Froome ataca para tentar manter a vantagem, mas a diferença de Watts e resistência é abismal. Sim claro, é isso aí, tell me more.

E agora a "especificidade" do Quintana justifica espetar 30 segundos ao tempo do Contador, mas toda a história do Froome, todo o aproveitamento máximo das características e do desempenho dele já não justificam nada e já o fazem ser o bad boy dopado e que nada pode justificar. Seriously, tell me more.

Claro , fazes assim experimenta subir pra cima de uma bike e tenta fazer uma subida aos esticões e outra a um ritmo semelhante e depois ya vês a diferença.
Mas um gajo que sobe aos esticões é normal mas tu lá viste o Quintana a mandar uns ao Nieve quando ele esteve atrás do Quintana por algum tempo sem o colombiano se preocupar com ele.
Claramente que os picos de watts do Froome foram idênticos ao do Quintana.

Da última vez que checkei ainda não vi nenhum exame ou coisa do género que o Froome é um monstro expecto a teoria dos 2 anos.

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MensagemEnviado: 14 Jul 2013, 18:00 
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Ia pôr isso agora, cabrão. :(


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MensagemEnviado: 14 Jul 2013, 18:03 
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@ untal, Não precisas de estar exposto aos problemas do comum queniano para isso de dar vantagens. O teu organismo, devido às condições climatéricas que lá existem, é obrigado a modificar e a trabalhar de forma diferente, ainda para mais alguém que nasce lá e encara logo com aquele clima. Por muito que o Froome pudesse viver como um rei no Quénia (não sei se era assim mas pelo que já ouvi dele não me parece que fosse assim, apesar de, obviamente, não viver mal), está sempre exposto a esse factor. E esse factor dá-lhe vantagem quando se trata de um desporto de resistência. O clima na África e acima de tudo na zona do Quénia é muito especial e dá imensa vantagem a alguém que nasça lá e viva sob aquele clima durante vários anos, mesmo que não seja sobre as condições extremas de ter de ir buscar água a 20km para não morrer à sede.

Adaptação ao clima não dá resistência inerente. Dá isso mesmo, adaptação ao clima. Se não aplicas esforço enquanto estás sob o extremo clima, não ganhas muito. E lá está, dois anos não é nada, comparativamente ao Quintana, por exemplo, que treinou a vida toda sob condições extremas, a subir e a descer indefinidamente. Ou comparativamente aos ciclistas da Eritreia que, muito mais que o Froome, tiveram condições dificílimas por fazerem quase todo o percurso no ciclismo nas mesmas condições que o Froome teve durante dois anos. Isso também não explica porque é que o Froome nunca teve resultados de relevo enquanto não-SKY e enquanto SKY no primeiro ano, mesmo não tendo sido identificado o parasita nesses anos.


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MensagemEnviado: 14 Jul 2013, 18:03 
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MensagemEnviado: 14 Jul 2013, 18:04 
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MensagemEnviado: 14 Jul 2013, 18:06 
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MensagemEnviado: 14 Jul 2013, 18:06 
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Estás a tentar comer-me com a balela de que o Quintana gastou os mesmo watts e/ou exerceu a mesma potência durante a subida que o Froome?
É que a subida do Froome não tem nada a ver com a do Quintana.
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E os picos precisam de ser idênticos para a média ficar relativamente semelhante? Hmm... não. E o Froome não fez a subida aos repelões, fez 2 repelões mais a sério, sendo que o Quintana responde a um deles, que é feito praticamente após a chegada à beira dele. E não, o Quintana não fica para trás devido a um repelão do Froome, o Froome acelera um bocadinho de nada o ritmo e o Quintana perde a roda e explode por todo o lado, ainda para mais com o vento que estava, se não me engano, de frente naquele momento. E o Froome, durante uns 4 km, vai a fazer bem menos watts que o Quintana, o que equilibra bastante a balança final.

E o Quintana não estava preocupado com o Nieve, mas manda repelões quando sabe da aceleração de ritmo lá atrás, quer quando foi o Porte inicialmente, sendo que aí o Nieve não descola, e quando ataca o Froome, que é quando o Nieve fica a pé também.


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MensagemEnviado: 14 Jul 2013, 18:06 
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MensagemEnviado: 14 Jul 2013, 18:08 
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Wtf man?


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