Informação PCM-Portugal

Podes acompanhar a participação portuguesa nos primeiros campeonatos do mundo de ciclismo em África nesta secção do nosso fórum!

Data/Hora: 24 Out 2025, 21:44

Os Horários são TMG [ DST ]




Criar Novo Tópico Responder a este Tópico  [ 15083 mensagens ]  Ir para página Anterior  1 ... 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853 ... 1006  Próximo
Autor Mensagem
 Assunto da Mensagem: Re: Escolas e trabalho
MensagemEnviado: 31 Mar 2014, 18:37 
Sportingado
Moderador
Moderador
Avatar do Utilizador

Registado: 12 Jun 2009, 19:50
Mensagens: 33216
MarcoAZB Escreveu:
Mesmo na FEP já ouvi relatos de prostituição de luxo precisamente por causa desse "gostar de ter muito dinheiro".

E o muito dinheiro é mesmo muito, quem dera a muito gente ganhar num mês aquilo que elas ganham em 2 noites.


Topo
 Perfil  
Resposta com citações  
 Assunto da Mensagem: Re: Escolas e trabalho
MensagemEnviado: 31 Mar 2014, 19:08 
Unity is strength Knowledge is power Attitude is everything
Lenda do Ciclismo
Lenda do Ciclismo
Avatar do Utilizador

Registado: 06 Set 2010, 22:30
Mensagens: 6629
Wheels Escreveu:
NaboDoPCM Escreveu:
Jbtour Escreveu:
Quando se fala em dependência ao álcool estamos a falar de algo muito mais grave do que a maior parte das dependências referidas. Basta relembrar que é a única dependência que pode causar morte por causa directa.

As outras não podem? :-s Cocaína, heroína, etc...

Podem, mas Marijuana, que é aquela que para já se pede bastante a legalização, não. Mas atenção, directamente, um gajo que fume sem moderação, todos os dias não deve demorar muito até fritar a pipoca e passar para uma mais forte ou fazer coisas que não lembram a ninguém.

Sim, em relação à marijuana não. E claro que tem os seus problemas, mas o grande argumento para a legalização, e a razão pela qual também sou a favor, é o facto de não causar dependência física e de apresentar, provavelmente, menor dependência psíquica que o tabaco ou álcool, levando menos frequentemente a comportamentos sociais desajustados. É factor de risco para a esquizofrenia, por exemplo, mas o tabaco também é grande factor de risco para muitas patologias graves e esse não é motivo para a sua proibição. Desde que não interfira com os outros e não comprometa a liberdade das pessoas que consomem cada um deve ser livre de fazer o que quer.

_________________
Imagem


Topo
 Perfil  
Resposta com citações  
 Assunto da Mensagem: Re: Escolas e trabalho
MensagemEnviado: 31 Mar 2014, 19:40 
Osmonauta Fanboy
Moderador
Moderador
Avatar do Utilizador

Registado: 09 Jun 2008, 01:36
Mensagens: 12870
Localização: Limbo
NaboDoPCM Escreveu:
Osmoerótico Escreveu:
A opção de se prostituir é livre? Está bem, então vai ver o meio socioeconómico de onde vêm a maioria das prostitutas para perceber a sua liberdade.

Mas isso é um problema socioeconómico e não um problema da prostituição em si.

E da forma que escreves parece que se não tiver dinheiro suficiente para ficar em casa a vida toda já não tenho liberdade porque sou obrigado a ir trabalhar. Além de que neste caso, tal como a situação está actualmente, só se contribui para dificultar a vida a essas pessoas, que são socioeconomicamente desfavorecidas e que se encontram neste trabalho, a encontrar outros caminhos.

Continuo na minha. Pessoalmente repudio moralmente esse tipo de prática, mas não consigo encontrar justificação para que a prostituição não seja legalizada.

Não havendo condicionantes socioeconómicas, problemas como prostituição, alcoolismo ou toxicodependência têm tendência a baixar. A questão da legalização da prostituição é aceitares como normal ou inevitável esses tais problemas socioeconómicos em vez de os combater. Além que a existência da prostituição retirando um cenário de exploração (o que me parece difícil tendo em conta a natureza da prática em si) então seria meramente uma actividade parasitária. Eu acho que o normal e o saudável é as pessoas fazerem sexo, não encetar em trocas comerciais pela penetração.

Quanto ao parágrafo seguinte, para mim, o trabalho deve ser visto como uma contribuição individual ao bem colectivo (o que se traduzirá no bem de cada um), não como uma necessidade para conseguir sobreviver ou mesmo para ter x ou y. Como está, em que recebes menos do que produzes, é exploração. E desculpa lá, a solução para quem está num meio desfavorecido não é a prostituição, mas sim a dignificação do seu trabalho. É como disse, essa visão é aceitar o status quo, e eu não o aceito.

Marco e Filipee, essas que ganham bom dinheiro acho que em nada dignificam a condição de prostituta. Usar um acto que dá prazer para conseguir acumular bens materiais mesmo não tendo essa necessidade é repudiante, é uma forma extrema de alienação, em que o que define a pessoa não é o ser é o ter. Acho que isso diz muito acerca do estado a que isto chegou e não vislumbro uma maior noção de liberdade das que "fazem por gosto" para as restantes. Essas são tão livres como o Samuel L. Jackson no Django (com as devidas diferenças entre casos).

_________________
Imagem

Nem todos os que estão dispostos a lutar pela liberdade, lutam pelo socialismo/
Mas todos os que lutam pelo socialismo, lutam pela liberdade.


Topo
 Perfil  
Resposta com citações  
 Assunto da Mensagem: Re: Escolas e trabalho
MensagemEnviado: 31 Mar 2014, 20:05 
Membro de Platina
Membro de Platina
Avatar do Utilizador

Registado: 01 Dez 2007, 16:11
Mensagens: 10779
NaboDoPCM Escreveu:
O que normalmente se defende é que a sociedade ocidental está habituada ao consumo de álcool e, portanto, as pessoas lidam melhor com os seus efeitos e culturalmente são capazes de fazer um uso "correcto" da substância. Tal como a sociedade oriental com o ópio ou os povos dos Andes com a cocaína. Isto não invalida que existem exemplos de desajuste.

Claro, assim como com um numero esmagador de determinados bens transaccionáveis.

NaboDoPCM Escreveu:
Essa do sex addiction e dos paralelismos acho que não faz sentido nenhum. A questão que aqui se coloca não é proibir o sexo, é proibir ou não a legalização da sua transacção. No caso da marijuana o que se procura é abolir o seu uso pelos seus efeitos nefastos e pela existência de uma dependência psíquica (ainda que não seja das mais altas quando comparada com outras drogas).

Como é que não faz sentido se tu disseste explicitamente que "a prostituição não tem qualquer destes problemas"? Tens claramente uma dependência psíquica reconhecida oficialmente como tal e a mesma teoria que a marijuana por si só é menos defensável do que a prostituição com base num possível escalar para drogas pesadas que apresentam um efeito nefasto na sociedade é o mesmo que dizer que a exploração de desejos sexuais particularmente anormais através da prostituição pode levar a desejos sexuais ainda mais anormais e que têm efetios nefastos na sociedade. Explica-me o que está errado na comparação porque a sério que não estou a perceber onde deixa de fazer sentido. Afinal, qual é a justificação para o escalar nas drogas que não se aplica ao caso sexual?

Mas a questão aqui é: quais são esses efeitos nefastos de que tanto se fala na marijuana e porque é que só são relevantes no caso da marijuana e não nos restantes bens onde esses efeitos se manifestam de forma ainda mais pronunciada. Isto para não voltar a falar da comparação da prostituição com o consumo de cannabis.

Osmoerótico Escreveu:
p3druh, dentro do enquadramento que faço que já é exploração a venda da força de trabalho humano, a prostituição para mim tem uma agravante do próprio corpo se tornar numa propriedade que é alugada por x tempo. Nem está em questão a venda das tuas capacidades, mas o simples "espaço físico", se a actividade fosse legalizada, tecnicamente faria de quem se prostitui um "bem mobiliário", e acho que já se andou tempo suficiente na História para chegarmos à conclusão que isso não é fixe.

Eu percebo a tua preocupação mas acho que estás a levar para um caso um bocado extremo. A legalização da prostituição não implica que se conceda a liberdade total para qualquer tipo de actividade, nem a automática sujeição a qualquer tipo de condições. Pelo contrário. Não há necessidade de se escolher entre uma total liberdade ou total ilegalização no que toca à prostituição. Existe um meio-termo que pode e deve ser explorado para um problema que não deixa de existir por se fechar os olhos. Quanto muito, uma legalização regrada e controlada até ajudaria a acabar com situações como as que tu descreves (e que actualmente já acontecem), para além de abordar uma questão muito mais profunda que é o tráfico sexual e que é suportado em grande parte pela existência de uma clara e alargada "economia paralela" ligada ao sexo.


Topo
 Perfil  
Resposta com citações  
 Assunto da Mensagem: Re: Escolas e trabalho
MensagemEnviado: 31 Mar 2014, 20:44 
Brevemente a curar os "dementes" diagnosticados pelo Dinli
Membro de Platina
Membro de Platina
Avatar do Utilizador

Registado: 16 Ago 2009, 20:53
Mensagens: 10723
Localização: Está a ver a rotunda? Então você segue, segue, segue, segue...
NaboDoPCM Escreveu:
Jbtour Escreveu:
Quando se fala em dependência ao álcool estamos a falar de algo muito mais grave do que a maior parte das dependências referidas. Basta relembrar que é a única dependência que pode causar morte por causa directa.

As outras não podem? :-s Cocaína, heroína, etc...


Directamente não, álcool é a única droga que se tentares uma desintoxicação a seco, vai levar a morte.

_________________
Nunca serás esquecido, Pedro Peixoto aka Robbie Contador (1992-2011)!!


Topo
 Perfil  
Resposta com citações  
 Assunto da Mensagem: Re: Escolas e trabalho
MensagemEnviado: 31 Mar 2014, 21:04 
Moderador
Moderador
Avatar do Utilizador

Registado: 30 Mar 2009, 08:38
Mensagens: 18399
Localização: Rio Tinto, Gondomar
Filipee Escreveu:
MarcoAZB Escreveu:
Mesmo na FEP já ouvi relatos de prostituição de luxo precisamente por causa desse "gostar de ter muito dinheiro".
E o muito dinheiro é mesmo muito, quem dera a muito gente ganhar num mês aquilo que elas ganham em 2 noites.
E eu que lá ando não sei de nada. :mrgreen:


Topo
 Perfil  
Resposta com citações  
 Assunto da Mensagem: Re: Escolas e trabalho
MensagemEnviado: 31 Mar 2014, 21:21 
Membro de Platina
Membro de Platina
Avatar do Utilizador

Registado: 09 Jul 2009, 02:55
Mensagens: 21305
Jbtour Escreveu:
NaboDoPCM Escreveu:
Jbtour Escreveu:
Quando se fala em dependência ao álcool estamos a falar de algo muito mais grave do que a maior parte das dependências referidas. Basta relembrar que é a única dependência que pode causar morte por causa directa.

As outras não podem? :-s Cocaína, heroína, etc...


Directamente não, álcool é a única droga que se tentares uma desintoxicação a seco, vai levar a morte.


Sempre? Não estou a perceber o que estás a tentar dizer porque do que tenho visto o álcool não é uma droga tão difícil de deixar como é o crack ou heroína.

Durante a ressaca de heroína podes morrer de várias maneiras, ataque cardíaco, sem conseguir respirar, derrame cerebral, etc. Enquanto numa desintoxicação de álcool a seco levar à morte nunca li nem vi nada disso. Mas acredito que possa haver casos, mas não tem comparação com drogas como é o crack ou a heroína e se formos mais longe até as metanfetaminas são piores que o álcool.


Topo
 Perfil  
Resposta com citações  
 Assunto da Mensagem: Re: Escolas e trabalho
MensagemEnviado: 31 Mar 2014, 21:30 
Membro de Platina
Membro de Platina

Registado: 14 Jul 2009, 21:07
Mensagens: 13434
Copiar quando é escolha múltipla era a cena mais fácil. :P Eu e uns colegas tinhamos um método infalivel 8)


Topo
 Perfil  
Resposta com citações  
 Assunto da Mensagem: Re: Escolas e trabalho
MensagemEnviado: 31 Mar 2014, 21:30 
Unity is strength Knowledge is power Attitude is everything
Lenda do Ciclismo
Lenda do Ciclismo
Avatar do Utilizador

Registado: 06 Set 2010, 22:30
Mensagens: 6629
Jbtour Escreveu:
NaboDoPCM Escreveu:
Jbtour Escreveu:
Quando se fala em dependência ao álcool estamos a falar de algo muito mais grave do que a maior parte das dependências referidas. Basta relembrar que é a única dependência que pode causar morte por causa directa.

As outras não podem? :-s Cocaína, heroína, etc...


Directamente não, álcool é a única droga que se tentares uma desintoxicação a seco, vai levar a morte.

A heroína também, por isso mesmo se efectua a desintoxicação começando por se dar metadona aos doentes, e creio que não é a única droga onde se adoptam medidas semelhantes. :-k

@p3druh, não vejo de que forma a prostituição pode levar a desejos sexuais anormais e nefastos para a sociedade. Até porque relações sexuais é expectável que as tenhas com ou sem prostituição. Já o consumo de marijuana é algo que com a proibição se espera que não ocorra e que, portanto, evite-se de todo os possíveis efeitos desse uso. De resto não conheço produtos legais que possuam efeitos psicotrópicos bem como risco de psicoses e exacerbação de doenças mentais. Anyway, as opiniões que tenho em relação a ambos os assuntos são muito semelhantes às tuas pelo que esta conversa/discussão torna-se um pouco estranha. :P

_________________
Imagem


Topo
 Perfil  
Resposta com citações  
 Assunto da Mensagem: Re: Escolas e trabalho
MensagemEnviado: 31 Mar 2014, 21:33 
Sportingado
Moderador
Moderador
Avatar do Utilizador

Registado: 12 Jun 2009, 19:50
Mensagens: 33216
Tu não sabes o que é fumar daquilo, sabes o que acontece "na teoria" que, honestamente, não é de todo o que acontece em 99.9% das pessoas.


Topo
 Perfil  
Resposta com citações  
 Assunto da Mensagem: Re: Escolas e trabalho
MensagemEnviado: 31 Mar 2014, 21:40 
Unity is strength Knowledge is power Attitude is everything
Lenda do Ciclismo
Lenda do Ciclismo
Avatar do Utilizador

Registado: 06 Set 2010, 22:30
Mensagens: 6629
Ainda que isso fosse verdade, a maior prevalência de certas doenças em fumadores quando comparado com não fumadores é algo de indiscutível. Bem como é possível fazer estudos para ver de que forma o consumo muda a vida das pessoas.

Como disse anteriormente, várias substâncias legais aumentam exponencialmente o risco de várias doenças graves. E a marijuana apresenta baixos níveis de dependência e ,tal como o tabaco, não provoca desregulação social. Por isso também sou a favor da legalização. ;)

_________________
Imagem


Topo
 Perfil  
Resposta com citações  
 Assunto da Mensagem: Re: Escolas e trabalho
MensagemEnviado: 31 Mar 2014, 21:42 
Membro de Platina
Membro de Platina
Avatar do Utilizador

Registado: 16 Jun 2010, 18:25
Mensagens: 13680
Localização: Leça da Palmeira/ Vila Pouca de Aguiar
Nao sabia essa cena do alcool :-k

_________________
Imagem


Topo
 Perfil  
Resposta com citações  
 Assunto da Mensagem: Re: Escolas e trabalho
MensagemEnviado: 31 Mar 2014, 21:47 
Brevemente a curar os "dementes" diagnosticados pelo Dinli
Membro de Platina
Membro de Platina
Avatar do Utilizador

Registado: 16 Ago 2009, 20:53
Mensagens: 10723
Localização: Está a ver a rotunda? Então você segue, segue, segue, segue...
Bernalve Escreveu:
Jbtour Escreveu:
NaboDoPCM Escreveu:
As outras não podem? :-s Cocaína, heroína, etc...


Directamente não, álcool é a única droga que se tentares uma desintoxicação a seco, vai levar a morte.


Sempre? Não estou a perceber o que estás a tentar dizer porque do que tenho visto o álcool não é uma droga tão difícil de deixar como é o crack ou heroína.

Durante a ressaca de heroína podes morrer de várias maneiras, ataque cardíaco, sem conseguir respirar, derrame cerebral, etc. Enquanto numa desintoxicação de álcool a seco levar à morte nunca li nem vi nada disso. Mas acredito que possa haver casos, mas não tem comparação com drogas como é o crack ou a heroína e se formos mais longe até as metanfetaminas são piores que o álcool.



A partir do momento em que crias uma dependência de vários anos, sim sempre. O álcool faz um efeito muito semelhante ao GABA, que é um relaxante natural produzido pelo teu cérebro, a partir do momento em que consomes bastante alcool, vais ter cada vez menos neurónios prontos a processar GABA mas sim prontos a processar o etanol, chegas a certa altura não tens neuro-receptores de GABA. A partir do momento em que não tens GABA, é fatal.
Quanto as outras drogas, o individuo pode bater muito mal depois de não consumir, pode bater com a cabeça nas paredes pode suicidar-se, mas não vai morrer por não ter a substancia no organismo.

Mais bibliografia:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC165791/

http://en.wikipedia.org/wiki/Alcohol_withdrawal_syndrome
"Twelve to 24 hours after cessation, the condition may progress to such major symptoms as confusion, hallucinations (with awareness of reality), tremor, agitation, and similar ailments. It's between the 24 and 48 hour period that seizures typically may begin to emerge among the previous symptoms in the period, and this is where the serious risk of mortality begins"

_________________
Nunca serás esquecido, Pedro Peixoto aka Robbie Contador (1992-2011)!!


Topo
 Perfil  
Resposta com citações  
 Assunto da Mensagem: Re: Escolas e trabalho
MensagemEnviado: 31 Mar 2014, 21:56 
Membro de Platina
Membro de Platina
Avatar do Utilizador

Registado: 09 Jul 2009, 02:55
Mensagens: 21305
Jbtour Escreveu:
Bernalve Escreveu:
Jbtour Escreveu:

Directamente não, álcool é a única droga que se tentares uma desintoxicação a seco, vai levar a morte.


Sempre? Não estou a perceber o que estás a tentar dizer porque do que tenho visto o álcool não é uma droga tão difícil de deixar como é o crack ou heroína.

Durante a ressaca de heroína podes morrer de várias maneiras, ataque cardíaco, sem conseguir respirar, derrame cerebral, etc. Enquanto numa desintoxicação de álcool a seco levar à morte nunca li nem vi nada disso. Mas acredito que possa haver casos, mas não tem comparação com drogas como é o crack ou a heroína e se formos mais longe até as metanfetaminas são piores que o álcool.



A partir do momento em que crias uma dependência de vários anos, sim sempre. O álcool faz um efeito muito semelhante ao GABA, que é um relaxante natural produzido pelo teu cérebro, a partir do momento em que consomes bastante alcool, vais ter cada vez menos neurónios prontos a processar GABA mas sim prontos a processar o etanol, chegas a certa altura não tens neuro-receptores de GABA. A partir do momento em que não tens GABA, é fatal.
Quanto as outras drogas, o individuo pode bater muito mal depois de não consumir, pode bater com a cabeça nas paredes pode suicidar-se, mas não vai morrer por não ter a substancia no organismo.

Mais bibliografia:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC165791/

http://en.wikipedia.org/wiki/Alcohol_withdrawal_syndrome
"Twelve to 24 hours after cessation, the condition may progress to such major symptoms as confusion, hallucinations (with awareness of reality), tremor, agitation, and similar ailments. It's between the 24 and 48 hour period that seizures typically may begin to emerge among the previous symptoms in the period, and this is where the serious risk of mortality begins"



Ok já estou a perceber, mas mesmo assim para chegar a esse ponto com o alcool é preciso estar muitos anos a consumi-lo quase todos os dias. Enquanto consumir uma droga pesada basta meio ano para se estar já todo f0dido e a ressaca a heroína e crack esta duas principalmente não leva a pessoa só a bater com a cabeça nas paredes e chega-se ao ponto em que a pessoa morre por não consumir.


Tenho um exemplo na família, de uma pessoa viciada em álcool que conseguiu deixar esse vicio, mas mais tarde descobriu-se que andava no crack e foi muito mais difícil deixar isso do que o álcool.


Topo
 Perfil  
Resposta com citações  
 Assunto da Mensagem: Re: Escolas e trabalho
MensagemEnviado: 31 Mar 2014, 21:59 
Brevemente a curar os "dementes" diagnosticados pelo Dinli
Membro de Platina
Membro de Platina
Avatar do Utilizador

Registado: 16 Ago 2009, 20:53
Mensagens: 10723
Localização: Está a ver a rotunda? Então você segue, segue, segue, segue...
Bernalve Escreveu:
Jbtour Escreveu:
Bernalve Escreveu:

Sempre? Não estou a perceber o que estás a tentar dizer porque do que tenho visto o álcool não é uma droga tão difícil de deixar como é o crack ou heroína.

Durante a ressaca de heroína podes morrer de várias maneiras, ataque cardíaco, sem conseguir respirar, derrame cerebral, etc. Enquanto numa desintoxicação de álcool a seco levar à morte nunca li nem vi nada disso. Mas acredito que possa haver casos, mas não tem comparação com drogas como é o crack ou a heroína e se formos mais longe até as metanfetaminas são piores que o álcool.



A partir do momento em que crias uma dependência de vários anos, sim sempre. O álcool faz um efeito muito semelhante ao GABA, que é um relaxante natural produzido pelo teu cérebro, a partir do momento em que consomes bastante alcool, vais ter cada vez menos neurónios prontos a processar GABA mas sim prontos a processar o etanol, chegas a certa altura não tens neuro-receptores de GABA. A partir do momento em que não tens GABA, é fatal.
Quanto as outras drogas, o individuo pode bater muito mal depois de não consumir, pode bater com a cabeça nas paredes pode suicidar-se, mas não vai morrer por não ter a substancia no organismo.

Mais bibliografia:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC165791/

http://en.wikipedia.org/wiki/Alcohol_withdrawal_syndrome
"Twelve to 24 hours after cessation, the condition may progress to such major symptoms as confusion, hallucinations (with awareness of reality), tremor, agitation, and similar ailments. It's between the 24 and 48 hour period that seizures typically may begin to emerge among the previous symptoms in the period, and this is where the serious risk of mortality begins"



Ok já estou a perceber, mas mesmo assim para chegar a esse ponto com o alcool é preciso estar muitos anos a consumi-lo quase todos os dias. Enquanto consumir uma droga pesada basta meio ano para se estar já todo f0dido e a ressaca a heroína e crack esta duas principalmente não leva a pessoa só a bater com a cabeça nas paredes e chega-se ao ponto em que a pessoa morre por não consumir.


Tenho um exemplo na família, de uma pessoa viciada em álcool que conseguiu deixar esse vicio, mas mais tarde descobriu-se que andava no crack e foi muito mais difícil deixar isso do que o álcool.


Posso-te garantir que não morre por não consumir, morre por outras causas, por não consumir não morre, o álcool é o unico que tem esse efeito.
Quem deixa o álcool em estado avançado de dependência, normalmente tem de se viciar em outro frenante para o fazer, normalmente benzodiespinas.

_________________
Nunca serás esquecido, Pedro Peixoto aka Robbie Contador (1992-2011)!!


Topo
 Perfil  
Resposta com citações  
Mostrar mensagens anteriores:  Ordenar por  
Criar Novo Tópico Responder a este Tópico  [ 15083 mensagens ]  Ir para página Anterior  1 ... 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853 ... 1006  Próximo

Os Horários são TMG [ DST ]


Quem está ligado:

Utilizadores a ver este Fórum: Nenhum utilizador registado e 7 visitantes


Criar Tópicos: Proibido
Responder Tópicos: Proibido
Editar Mensagens: Proibido
Apagar Mensagens: Proibido
Enviar anexos: Proibido

Ir para:  
Desenvolvido por phpBB® Forum Software © phpBB Group Color scheme by ColorizeIt!
Traduzido por phpBB Portugal