Esta geração atual é boa, tens gajos como Rodriguez e Valverde, convém não esquecer. E depois há 2ªs linhas de nível porreiro. O Nibali só está mesmo atrás desses que falaste (Andy agora não, óbvio), talvez o Rodriguez se voltar ao nível do ano passado.

Tipo continuas a dizer que o Nibali não ganharia o Tour só porque achas e pronto. Eu acho que o Contador e Froome são melhores trepadores que o Nibali, mas não consigo dizer que ganhariam o Tour a este Nibali depois de ele ter ganho 2 minutos antes e depois deste nível que ele está apresentar na montanha. Para um Froome ou Contador meterem aqui já um minuto ou mais no Nibali, teria de ser uma demonstração de força surreal perante esta facilidade que o Nibali está a mostrar.

Epá, sejam sinceros, o que é o Contador vos dá de tão importante e único que sentem a necessidade de o defender com unhas em dentes em tudo o que faça? É que dizerem que o Nibali era o terceiro melhor à partida é digno de fanboyismo puro. Não houve hipótese de o ver em confronto directo com o Contador e o Froome e quando se confrontaram estavam todos em períodos diferentes da sua preparação. Não é possível tirar conclusões de momento, se dúvidas ficarem dissipam-se no próximo ano. E se usar a mesma lógica da batata que o darkdragon usa em relação às exibições do Dauphiné também posso dizer que o Nibali é melhor que o Contador depois do que se viu no Tirreno - Adriatico de 2013 (a última prova em que tiveram em confronto directo antes do Dauphiné)?

Voltando à questão da etapa de Gerardmer, posso estar redondamente enganado, mas o que me pareceu pelas imagens televisivas foi que o ritmo de pedalada do Nibali não abrandou. Houve um aumento de ritmo do Contador que abriu um espaço e a mim pareceu-me que a cadência do italiano não se alterou e continuou com o mesmo movimento que tinha.

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Mas quem é que durante a etapa forçou a Astana e o Nibali? O rodriguez antes da 1ª categoria no terreno plano? ou a Movistar nos primeiros 500 metros da última subida?
O Kwia começou a pasasr mal no inicio da 1ª subida e acabou como acabou, perto do primeiro, teve mérito obviamente mas isso só demonstra o nivel a que a subida foi passada, o Valverde atacou e lá ganhou uns metros que rapidamente o nibali apanhou, mas agora imagina o froome e o Contador a fazer aquilo durante 4Km, o nibali nunca na vida ia aguentar e quando rebentasse perdia muito tempo, porque não tem caracteristicas para fazer uma subida a 200bpm como os outros 2 fazem, e essa é a verdade, ia ser dificil de recuperar 2 minutos, mas ia ser muito mais dificil o nibali segurar 1 para o froome por causa do cr onde ia levar forte e feio, assim como o resto do pelotão, tirando o martiin...


mais uma desculpa :lol.

Primeiro ele não se esforçou, depois foi a bicicletaz, depois foi ele que se enganou, agora já continuo com a mesma cadencia, voltamos ao inicio, não quis seguir porque não, obviamente que todos os ciclistas gostam de dar segundos aos adversários só porque sim

A Movistar trabalhou cerca de 4 quilómetros no início da subida para Chamrousse.

E o Kwiatkowski não é um bom exemplo para essa comparação porque em todas as etapas em que descola o seu comportamento é o mesmo. Foi assim em Gerardmer, na Planche de Belles Filles e hoje.

O Porte por outro lado descolou depois do Kwiatkowski e perdeu cerca de 9 minutos. Porque não o chamaste também para esta comparação?

Aliás em que etapa de alta montanha "relativamente acessível" como esta (etapas com uma 1ª categoria seguida de uma subida como Chamrousse há quase todos os anos no Tour) é que se chega com o 20º a 6 minutos e o 30º a mais de 10? (e sem fuga).

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"E o Porte não é um bom exemplo para essa comparação porque em todas as etapas em que descola o seu comportamento é o mesmo. Foi assim em todos os tours."

falares do contador de 2013, não é lá grande comparação. ele em 2013, quase sempre foi apedrejado por quem fosse.. isto claro, rodriguez,nibali,quintana etc e tal

1º ninguém faz subidas a 200bpm, isso é quando se ataca e mesmo assim não é um coisa normal de acontecer. O Nibali foi buscar o Valverde sentado sabendo bem que não precisaria de muito mais. E como disse eu sei lá se o Nibali iria buscar uma ataque do Contador ou Froome, eles não estão cá, mas tu tens a certeza que o Nibali não faria isso. Isso não tem fundamento nenhum. Era como eu agora dissesse que o Contador não iria buscar o Valverde como o Nibali fez porque o Contador não foi buscar o Valverde na Bola Del Mundo em 2012.

Só tenho a certeza que esta capacidade que o Nibali está mostrar não está muito longe do melhor nível do Contador ou Froome e duvido que eles dessem abada ao Nibali. E aqueles 3 segundos que o Nibali perdeu para o Contador são insignificantes, uma quebra a 50 metros da meta não é nada quando o Contador também já ia no limite.

http://cqranking.com/men/asp/gen/race.asp?raceid=24046
http://cqranking.com/men/asp/gen/race.asp?raceid=24048
http://cqranking.com/men/asp/gen/race.asp?raceid=24036
http://cqranking.com/men/asp/gen/race.asp?raceid=17396

E antes que venhas com o exemplo de Bagnères-de-Bigorre ele nessa etapa andou bastantes quilómetros a perseguir o grupo dos favoritos e a certa altura parecia que poderia vir a reentrar tendo-se desligado da corrida quando viu que já lá não chegava. Esta é também a primeira oportunidade que tem com a liderança da equipa depois do Giro 2010 (primeira grande volta).

@tiago__14: Lá está, tal como o Nibali foi no resto deste ano. Até que atingiu a sua melhor forma neste momento (como o Contador atingiu este ano). Então porque comparam ciclistas com base em períodos em que ambos estão com preparações diferenciadas?

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Eu até nem acho por exemplo na geração do Indurain magníficos corredores como Chiappucci ou Bugno não conseguiram ganhar qualquer Tour apesar do grande talento e enquanto actualmente temos Wiggins a ganhar e outros.
O Nibali a ganhar este Tour chega-se ao restrito grupo de lendas do ciclismo como o Hinault,Merckx ou até mesmo o Contador com os 3 GT's.
Tenho acompanhado a carreira do Nibali e gostei percurso mas acho que a vitória dos GT's dele foram um bocado desde aquela contra o Mosquera enquanto o Antón como líder isolado esfarrapou-se todo. O Giro do ano passado foi das coisas mais fracas em termos de concorrência. E o Tour deste ano foi o que se viu. É verdade que o que interessa é o currículo mas como fã é um bocado coiso.


7 GT's?

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“No one should expect that any logical argument or any experience could ever shake the almost religious fervor of those who believe in salvation through spending and credit expansion.”

Vá lá 5

Essa etapa de 3Domaines é um ponto por onde pegar. O Froome a top deu 1 minuto ao Valverde. O Nibali hoje deu 1 minuto também ao mesmo tipo numa etapa parecida, e sem um Porte e meia Sky a partir tudo.

E agora Froome > Contador 1 > 7 desculpem

Fraco.
Wiggins = Froome dado que 1=1.

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“No one should expect that any logical argument or any experience could ever shake the almost religious fervor of those who believe in salvation through spending and credit expansion.”

Vens dar exemplos de etapas em que ele não explodiu, e depois dizes que não posso dar exemplos de etapas em que explode, ok...


Estamos a falar de um Nibali vs Contador, em que o vencedor dos confrontos ao longos dos anos foi sempre o mesmo quando estavam em topo de forma, as proprias vitorias que cada um tem ao longo dos anos mostra isso mesmo, e estás a dizer que o Nibali aguentaria com o melhor froome e com o melhor Contador? Claro que sim, ainda por cima com a equipa a estar como está quando chega as montanhas...

Agora vais dizer que estão muito fortes, a única etapa que a saxo trabalhou asério a equipa da astana desapreceu, no pedaço que a movistar trabalhou houve logo muitos a descolarem, ainda existiam ataques de ciclistas mais atrasados e já não via nenhum Astana, ao contrario da Sky e Tinkoff, por isso sim, o nibali ia se defender durante 3 semanas contra um froome e um contador....


Eu não disse que o Nibali não ia buscar UM ataque, disse sim que o Nibali não ia buscar um froome ou um Contador a atacar durante 4/5 Km, depois dizes que o Nibali está muito perto do nivel do froome e do Contador, ainda não vi daquelas noticias do Nibali ter batido recordes com os watts e coisas do genero, do cotnador e do froome isso não falta, nota-se que estão ao mesmo nivel, o Contador não ia no limite, ele proprio disse que durante a subida estava-se a poupar e que só no fim aumentou um pouco o ritmo porque viu que já tinham ganho a etapa, e o Contador ia tão no limite que nem fez a sua cara a cerrar os dentes como faz durante toda a sua carreira...