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Quem vai vencer o Prólogo do Tour de France 2012?
Votação encerrada em 01 Jul 2012, 15:38
[img:2pxig02n]http://www.letour.fr/img/drapeau/SUI.jpg[/img:2pxig02n]Fabian Cancellara 55%  55%  [ 33 ]
[img:2pxig02n]http://www.letour.fr/img/drapeau/GBR.jpg[/img:2pxig02n]Bradley Wiggins 8%  8%  [ 5 ]
[img:2pxig02n]http://www.letour.fr/img/drapeau/GER.jpg[/img:2pxig02n]Tony Martin 10%  10%  [ 6 ]
[img:2pxig02n]http://www.letour.fr/img/drapeau/SVK.jpg[/img:2pxig02n]Peter Sagan 20%  20%  [ 12 ]
[img:2pxig02n]http://www.letour.fr/img/drapeau/GBR.jpg[/img:2pxig02n]David Millar 0%  0%  [ 0 ]
[img:2pxig02n]http://www.letour.fr/img/drapeau/AUS.jpg[/img:2pxig02n]Cadel Evans 0%  0%  [ 0 ]
[img:2pxig02n]http://www.letour.fr/img/drapeau/NED.jpg[/img:2pxig02n]Lieuwe Westra 0%  0%  [ 0 ]
[img:2pxig02n]http://www.letour.fr/img/drapeau/UKR.jpg[/img:2pxig02n]Andriy Grivko 0%  0%  [ 0 ]
[img:2pxig02n]http://www.letour.fr/img/drapeau/USA.jpg[/img:2pxig02n]Tyler Farrar 0%  0%  [ 0 ]
[img:2pxig02n]http://www.letour.fr/img/drapeau/NOR.jpg[/img:2pxig02n]Edvald Boasson Hagen 3%  3%  [ 2 ]
Outro 3%  3%  [ 2 ]
Total de votos : 60
Autor Mensagem
MensagemEnviado: 26 Jun 2012, 22:10 
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A camisola da montanha pode ter outro estatuto, mas daí a salvar a honra de um dos favoritos ainda vai uma grande distância.


Acho que é preferível vencer a camisola do que ser quarto. Se eu te perguntar o quarto de 2006 não deves saber, nem talvez o terceiro, mas o vencedor da montanha sabes. Ainda para mais com este formato, é muito mais difícil vencer um outsider.

Não quero ser desmancha prazeres, mas lembro-me do top-5 de 2006 e não me lembro do vencedor da montanha. 8-[


A sério -.-? :P

De qualquer maneira dá mais currículo a meu ver.


Com este novo formato é provável sim. Mas com o formato antigo nem pensar :P



Eu não concordo. Existem vários ciclistas que se destacaram precisamente por terem conquistado várias camisolas de montanha ao longo da história no Tour e que são classificados como fortes ciclistas nessa especialidade da história do ciclismo. Há imensos ciclistas que conseguiram algum top-10 no tour (mas fora do pódio) que são irrelevantes na história do ciclismo.


Quando são vários, como o Virenque fez, ou o Moncoutié na Vuelta sim acho que é melhor que um top-10. Mas falando de top-5, acho que isso é bem mais importante que uma camisola da montanha(no formato antigo). Hoje em dia, e bem(embora também fosse engraçado de se ver o formato antigo), a camisola da montanha para ser ganha tem de ser por alguém que seja realmente bom, e que provavalemente estará na luta pela geral. O que quanto a mim só trás prestigio aquela camisola.



Quero só dizer-te que o que tu chamas formato antigo, foi um formato que durou relativamente poucas edições. A camisola de montanha por norma foi ganha por verdadeiros trepadores.

E pelo menos entre os historiadores ou fanáticos da história do ciclismo, a camisola de montanha foi sempre mais relevante. Aliás, nos próprios livros ou páginas sobre a história do ciclismo, o vencedor da camisola de montanha vem sempre referenciado, enquanto que os ciclistas que chegaram fora do pódio na geral raramente vêm.


EDIT: E já agora, por tu achares que só agora há prestígio para a camisola, não quer dizer que seja assim para a generalidade dos fãs do ciclismo mundial.


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MensagemEnviado: 26 Jun 2012, 22:14 
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A camisola da montanha pode ter outro estatuto, mas daí a salvar a honra de um dos favoritos ainda vai uma grande distância.


Acho que é preferível vencer a camisola do que ser quarto. Se eu te perguntar o quarto de 2006 não deves saber, nem talvez o terceiro, mas o vencedor da montanha sabes. Ainda para mais com este formato, é muito mais difícil vencer um outsider.

Não quero ser desmancha prazeres, mas lembro-me do top-5 de 2006 e não me lembro do vencedor da montanha. 8-[


A sério -.-? :P

De qualquer maneira dá mais currículo a meu ver.


Com este novo formato é provável sim. Mas com o formato antigo nem pensar :P



Eu não concordo. Existem vários ciclistas que se destacaram precisamente por terem conquistado várias camisolas de montanha ao longo da história no Tour e que são classificados como fortes ciclistas nessa especialidade da história do ciclismo. Há imensos ciclistas que conseguiram algum top-10 no tour (mas fora do pódio) que são irrelevantes na história do ciclismo.


Quando são vários, como o Virenque fez, ou o Moncoutié na Vuelta sim acho que é melhor que um top-10. Mas falando de top-5, acho que isso é bem mais importante que uma camisola da montanha(no formato antigo). Hoje em dia, e bem(embora também fosse engraçado de se ver o formato antigo), a camisola da montanha para ser ganha tem de ser por alguém que seja realmente bom, e que provavalemente estará na luta pela geral. O que quanto a mim só trás prestigio aquela camisola.



Quero só dizer-te que o que tu chamas formato antigo, foi um formato que durou relativamente poucas edições. A camisola de montanha por norma foi ganha por verdadeiros trepadores.

E pelo menos entre os historiadores ou fanáticos da história do ciclismo, a camisola de montanha foi sempre mais relevante. Aliás, nos próprios livros ou páginas sobre a história do ciclismo, o vencedor da camisola de montanha vem sempre referenciado, enquanto que os ciclistas que chegaram fora do pódio na geral raramente vêm.


QUanto à tua primeira frase, desconhecia. Não sei se ainda é do meu tempo ou se eu simplesmente não prestava atenção.

Quanto ao resto, em termos de prestigio, contratos, carreira, não tenho grandes dúvidas que um top-10 no Tour valia mais que a respectiva camisola de montanha sinceramente. Mas também é algo irrelevante. Estou contente com este formato.

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MensagemEnviado: 26 Jun 2012, 22:38 
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Só uma informação acerca do novo modelo, contando apenas com as categorias HC e 1º, é ver quantos pontos estão distribuidos por fases da corrida, 1º parte onde a fuga está na frente e pela parte que eventualmente alguma das grandes figuras esteja em destaque e na corrida por um bom lugar na geral:

Etapa 7: 10 pontos no final da corrida
Etapa 8: 10 pontos na última ascenção
Etapa 10: 20 pontos ainda a 40km do fim
Etapa 11: 40 pontos bem longe da meta, 10 pontos no final da corrida
Etapa 12: 20 pontos bem no início da etapa
Etapa 14: 10 pontos a ser arrecadados por uma fuga, 10 pontos na última subida que eventualmente pode ser conquistada por um favorito, apesar de ainda ser longe da meta
Etapa 16: 40 pontos até estar meia etapa percorrida, 20 para a parte final
Etapa 17: 30 pontos nas subidas de preparação, 10 pontos para a subida final

Ou seja, sem contar com as outras categorias que serão na sua maioria amealhadas por ciclistas em fuga, temos 160 pontos que muito provavelmente serão arrecadados por fugitivos e apenas 70, menos de metade, que poderão ir para os grandes nomes se estes forem à procura de ganhar etapas. Onde é que estão a qualidade do modelo?

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Nem todos os que estão dispostos a lutar pela liberdade, lutam pelo socialismo/
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MensagemEnviado: 26 Jun 2012, 22:42 
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A qualidade do modelo foi-se com a falta de montanhas na parte final das etapas.


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MensagemEnviado: 26 Jun 2012, 22:47 
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Sagan com a epoca que tem vindo a fazer é grande favorito. Cav duvido.. Já esteve no Giro, vai ao Tour, e ainda quer os Jogos Olimpicos.. é capaz de ser um pouco demais. como tal, deve abdicar do tour em função da finalidade original da Team Sky, vencer os J.O. em Londres

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MensagemEnviado: 27 Jun 2012, 01:22 
Penta no Tour
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Votei Taaramae pelos motivos que já tinha referido num outro tópico(já não me lembro qual :P). Para além de o achar melhor que todos os outros mencionados em provas de 3 semanas tirando o Steven coiso, ao qual se equipara, é dos poucos que vai poder correr para si.

O problema é que o Taaramae, à semelhança do que acontece com o Poels que é outro dos candidatos, é muito inconsistente. No último Tour deu um passo à frente nesse aspecto, mas não meto as mãos no fogo por ele :mrgreen:


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MensagemEnviado: 27 Jun 2012, 01:31 
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Eu devo ser dos poucos que preferia o modelo antigo, sinceramente. Percebo o porquê de muitos preferirem o actual, mas na era pré-2011 sempre achei a luta pela camisola da montanha interessantíssima em termos tácticos obrigando os ciclistas com aquele objectivo a lutarem por ela, enquanto que no modelo actual o vencedor arrisca-se a ganhá-la quase que por acaso(como aconteceu no ano passado).

Mesmo assim, votei no CAS(ou seja, "Outro"). Acho que a Saxo Bank vai ter de salvar esta sua participação de alguma maneira, e a vitória nesta camisola seria uma forma bastante digna de o fazer.


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MensagemEnviado: 27 Jun 2012, 01:35 
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Registado: 25 Jul 2009, 23:06
Mensagens: 6119
Esta camisola este ano é mais aberta que em anos anteriores. Apesar de achar que há vários possíveis vencedores votei no Goss, porque para além de não ter ainda nenhum voto, considero que ele tem mais hipóteses que Greipels, Kittels e afins :P


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MensagemEnviado: 27 Jun 2012, 16:31 
Bibó FLORA
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Voto Sagan.
Apesar de nos sprints perder talvez para o Cavendish, nas etapas acidentadas em que o Mark não consegue estar entre os primeiros talvez o sagan aproveite.

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MensagemEnviado: 27 Jun 2012, 17:06 
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Enquanto os modelos andarem à volta dos pontos, na minha opinião todos os modelos vão ter sempre falhar.

Para mim a camisola da montanha era atribuída a quem subi-se todas as montanhas mais rápido, isto era cronometrava-se o tempo de cada ciclista em todas as subidas catgorizadas, isto não implicava o líder da geral, ser o líder desta classificação, embora pudesse acontecer, e quem for na fuga poderia ter vantagem, pois muitas vezes as fugas sobem mais rápido que o pelotão, mas tinha de ser um trepador capaz de se aguentar contra os favoritos, pois não podia perder 15 min numa subida.

Bem isto implicaria muito controle, mas com a tecnologia actual era realizável, no entanto seguramente que tem desvantagens.


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MensagemEnviado: 27 Jun 2012, 17:47 
El Tío del Mazo
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Sagan ganha facil a verde.


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MensagemEnviado: 27 Jun 2012, 17:49 
El Tío del Mazo
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Vejo o Steven Kruijswijk mais capacitado. O Taaramae não tem estado muito bem ultimamente.


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MensagemEnviado: 27 Jun 2012, 17:57 
Osmonauta Fanboy
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sardinha9 Escreveu:
Enquanto os modelos andarem à volta dos pontos, na minha opinião todos os modelos vão ter sempre falhar.

Para mim a camisola da montanha era atribuída a quem subi-se todas as montanhas mais rápido, isto era cronometrava-se o tempo de cada ciclista em todas as subidas catgorizadas, isto não implicava o líder da geral, ser o líder desta classificação, embora pudesse acontecer, e quem for na fuga poderia ter vantagem, pois muitas vezes as fugas sobem mais rápido que o pelotão, mas tinha de ser um trepador capaz de se aguentar contra os favoritos, pois não podia perder 15 min numa subida.

Bem isto implicaria muito controle, mas com a tecnologia actual era realizável, no entanto seguramente que tem desvantagens.

Isso da fuga depende muito da fase da subida, na parte crucial da subida, a fuga tende sempre a perder tempo para o pelotão. Mas é uma ideia interessante, uma classificação geral só de montanha, se bem que pode sofrer do mesmo mal que a classificação da juventude, que é uma ausência de uma luta real pela camisola.

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MensagemEnviado: 27 Jun 2012, 17:59 
El Tío del Mazo
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Registado: 14 Mar 2009, 10:59
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Eu sei lá, sei lá.. há de ir para alguém que vá para as fugas. :mrgreen:

Mas gostava que ganhasse o Blel Kadri. :P


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MensagemEnviado: 27 Jun 2012, 18:08 
Lenda do Ciclismo
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Registado: 28 Jun 2010, 22:59
Mensagens: 6367
Localização: Oliveira de Azeméis
Aposto no Samuel Sanchez, depois do 1º contra-relógio já deve ficar a algum tempo dos primeiros logo vai ter que atacar forte na montanha e vai obter aí boas classificações. Além disso é o actual vencedor e se as coisas na geral não estiverem fáceis pode virar as atenções para esta camisola.

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